Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Вопросы, связанные с акыдой (вероубеждением, исламской идеологией)
Правила форума
Уважаемые посетители!
1) Для каждого вопроса начинайте отдельную тему, кроме как в случаях дополнения, или уточнения для уже существующего вопроса.
2) Точно указывайте заголовок вопроса, заголовки типа "А это бид'а?" или "Можно ли?" не принимаются.
3) Пожалуйста пишите русскими буквами. Если у вас нет русской раскладки можете воспользоваться ресурсом https://www.translit.ru/

PS. Ответ на Ваш вопрос может занять время. Наберитесь терпения.
Зуль-Кифль
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 17 май 2010, 02:58
Контактная информация:

Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Непрочитанное сообщение Зуль-Кифль »

Привожу отрывки из произведения Саида Нурси: “Рисале-и Нур” (Письма):
► Показать
И соответственно вопросы по данному тексту и не только:
1)С чем вы согласны, с чем нет?
2)Живы ли Хизр и Ильяс (мир им)?
3)Некоторые отождествляют Хизра с пророком Ильясом (мир им), есть ли этому основание?
4)Некоторые толкователи утверждают что Хизр был наставником Мусы (мир им), так ли это?
5)Откуда взялось представление, что Идрис (мир ему) вознесен живым на небеса (вроде бы об это говорится где то в своде хадисов имама ат-Табари и об этом говорил Ибн Кутейба) и правильное ли оно?
6)Правильное ли отождествление библейских Илии и Еноха с Ильясом и Идрисом (мир им)? Кстати согласно библии они были вознесены на небеса.
7)По поводу кого ученые разошлись во мнении пророки они или праведники?
8)Ну и где, желательно поподробней, можно почитать про вышеперечисленных (и не только) пророков (мир им)?


Абу Мухаммад
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:47
Контактная информация:

Re: Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Непрочитанное сообщение Абу Мухаммад »

Что бы прочитать про Хидра, откройте скрытый текст:
► Показать
Источник http://www.islamhouse.com/p/68559" target="_blank
Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Контактная информация:

Re: Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Непрочитанное сообщение Abu Yasin »

Ассаляму алейкум.
Зуль-Кифль писал(а):6)Правильное ли отождествление библейских Илии и Еноха с Ильясом и Идрисом (мир им)?
Библейский пророк Илия это и есть Ильяс, однако мы не можем поручиться за достоверность информации, которая приводится в Библии на счет этого пророка. На счет отождествления Еноха с Идрисом сказать трудно.
Зуль-Кифль писал(а):7)По поводу кого ученые разошлись во мнении пророки они или праведники?
Ученые разошлись во мнении относительно аль-Хадыра известного как Хидр или Хизр,
насчет зуль-Карнейна,
насчет сыновей Якуба, кроме Юсуфа, потому что Юсуф точно был пророком.
Это кого я сейчас помню.
Зуль-Кифль писал(а):8)Ну и где, желательно поподробней, можно почитать про вышеперечисленных (и не только) пророков (мир им)?
Про аль-Хадыра можно почитать а статье "Муса и Хадыр"
Абумарьям
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 18:40
Контактная информация:

Re: Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Непрочитанное сообщение Абумарьям »

Зуль-Кифль писал(а):2)Живы ли Хизр и Ильяс (мир им)?
Существует разногласие среди ученых по поводу аль-Хадир. Ибн Хаджар аль-Аскаляни написал отдельную книгу "Aз-заhрун-надир фии haалил--Xадир", где привел все высказывания, : за и против, a в конце всеравно склонился в сторону тех, которые утверждают о том, что он мертв. В действительности заявление о том, что аль-Хадир, мир ему жив, очень глупое. Ибн Хаджар аль-Аскаляни в конце своего труда в заключении говорит: [Сердце моё склоняется к тому, что он не жив, - не то, что утверждают люди. Но остается сомнение, ведь количество передающих предание о Хадыре из поколения в поколение очень много. Даже если допустить, что все цепочки этих преданий слабые, но вместе они усиливаются, и предание становится как мутауатир...].
Дальше он говорит: [Сильнейший довод на то, что он мертв -, не появление его перед Пророком Мухаммадом, салляллаху алеихи уа саллям, а также обособленность только этого человека долговечной жизнью, среди всех живших до него, не имея на это доказательство из религии].

Мы видим, что Ибн Хаджар ясно заявил, что он мертв, но у него осталось кое- какое сомнение, которое на самом деле является очень слабым аргументом, кто бы его не говорил. Одним из условий "мутауатир" является непрерывность цепочки с самого начала. Тема о жизни Хадир стала известной примерно во втором столетии по хиджре. Почему до этого об этом никто не знал, и никто не утверждал, что он жив?! И надо учесть, что утверждающие о его жизни являлись в основном простыми людьми, не имеющими знаний. А некоторые из утверждающих являлись суфиями. Кроме этого, большинство преданий, которые передаются от известных имамов или ученых, являются слабыми. Например они часто приводят от имама Ахмада предание в свою пользу. Но Ханбалитский ученый Абуль-Фарадж Ибнуль-Джаузи написал небольшой труд, доказывая в нем смерть Хадира, а также того, что от Имама Ахмада и других ученых передают ложные высказывания в пользу суфиев. Это надо иметь в виду.
Некоторые аргументы на то, что Хадир сейчас мертв:
1- Всевышний Аллах сказал: [Никому из людей до тебя Мы не даровали бессмертия. Неужели, если даже ты умрешь, они будут жить вечно?]. Сура Пророки, аят 34.
2- Однажды Посланник Аллаха, салляллаху алеихи уа саллям, сказал своим сподвижникам: [Видите эту ночь? Поистине ровно через сто лет, с этого времени, никто не останется живым из тех, кто сейчас жив на земле. ]Передал Бухари, Муслим.
3- Единое мнение прежних мусульман, до появления суфиев о том, что он не жив.

Опровержение суфиям, утверждающим жизнь Хадир, мир ему:
1- Некоторые говорят, что он является прямым потомком Адама, мир ему. Если было бы так, то был бы огромного размера, как описан рост пророка Адама в хадисе, что его рост был 60 локтей. Но все утверждающие о том, что якобы видели его, говорят, что он (как они утверждают!) обычного роста.

2- До чего же глупы те, которые утверждают жизнь Хадира! Они с легкостью утверждают это, хотя не думают, что это означает, что Хадир, мир ему, в этом случае считается отвернувшимся от Религии Аллаха, от нашего шариата. Ведь он в том случае должен был прийти к Пророку Мухаммаду, салляллаху алеихи уа саллям, и подчиняться ему, выйти с ним на джихад, присутствовать на коллективных намазах, в пятничных молитвах, выполнять нормы шариата. Именно поэтому пророк Иса, мир ему, когда придет перед Судным днем, будет подчиняться шариату и выполнять нормы ислама, молиться за имамами мусульман, а не держаться на стороне!
Заявление о том, что Хадир, мир ему жив, противоречит Курану, Сунне пророка Мухаммада, мир ему и благословение Аллаха, и нормальной разумной логике.
Жив ли пророк Идрис, мир ему?
Ответ: Нет!

3)Некоторые отождествляют Хизра с пророком Ильясом (мир им), есть ли этому основание?
Нет, это все не обоснованно! Те кто это утверждают должны обоснавать это шариатскими доводами.
4)Некоторые толкователи утверждают что Хизр был наставником Мусы (мир им), так ли это?
Смотря что здесь имеется ввиду. Если наставник в суфийском понятии, то конечно же нет. Ведь суфии когда говорят наставник, то имеют ввиду, что Хадир был Уали (приближенным к Аллаху,а не пророком), а Уали в их понятии лучше пророков. Это высказывание - куфр.
Во первых: Хадир был пророком, мир ему. Этого мнение придерживается большинство ученых, и у этого мнения есть сильные доводы.
Во вторых: А если он не был бы пророком, то предпочитать Уали "уали" над пророками является неверием! Так как "уали" в шариатском понятии – это приближенный к Аллаху, и если не пророки были уалиями, то кто же может быть уалием! Самые приближенные из людей к Аллаху – это несомненно пророки и посланники. И если Хадыр не был из числа пророков, а был просто из числа благочистивых рабов Аллаха, то он, значит, на ступень ниже пророков!
Хадир был наставником Мусы, мир ими обоим, в том смысле, что обучал его некоторым вещам, которых Муса сам не знал. Как сказал Всевышний Аллах: [...и выше любого обладающего знанием есть более знающий]. Сура Юсуф, аят 76. Причиной же их встречи стало уверенность пророка Мусы, мир ему в себе. Когда его народ спросил его о том, знает ли он более знающего чем он сам, на что Муса ответил: Нет! Но Аллах, разъяснил ему, что это не правда. Нет человека, который был бы абсолютно более знающим других. Ведь выше любого ученого, есть более знающий! Это вовсе не означает, что Хадир был лучше Мусы, нет! Муса, мир ему, входит в 5-ку наилучших Пророков и Посланников, их Аллах называет "обладателями великого стремления" (улюль-азм).

5)Откуда взялось представление, что Идрис (мир ему) вознесен живым на небеса (вроде бы об это говорится где то в своде хадисов имама ат-Табари и об этом говорил Ибн Кутейба) и правильное ли оно?
Всевышний Аллах в Куране сказал: [Помяни в Писании Идриса. Воистину, он был правдивейшим человеком и пророком. Мы вознесли его на высокое место]. Сура Марьям, аяты 56-57. Что означают слова: [Мы вознесли его на высокое место]? У толкователей Курана разные мнения по этому поводу. Одни говорят, что Аллах забрал его душу и поместил ее на четвертом или на шестом небе. Другие, как Муджахид сказали: Аллах вознес его, также как Ису, но он не умер.
Несмотря на то, что это Муджахид сказал, мы не имеем никаких прямых доказательств на это. Поэтому практически все толкователи этого аята, разъясняют это так: [Мы вознесли его на высокое место], то есть подняли его степень, сделали его уважаемым, почитаемым.
6)Правильное ли отождествление библейских Илии и Еноха с Ильясом и Идрисом (мир им)? Кстати согласно библии они были вознесены на небеса.
Иудейский пророк Илия это и есть Ильяс, который был ниспослан Аллахом после пророка Мусы, мир им всем, и следовал по шариату Мусы. Также Енох, или как арабы иногда произносят Ехнух, и есть Идрис, мир ему.
Кстати согласно библии они были вознесены на небеса.
Да, толкователи Курана тоже приводят подобные сведения, но на самом деле ни в Куране, ни в достоверной сунне Пророка, мир ему и благословение Аллаха, нет прямой информации об их вознесении.
Аллаhу аалям!
Зуль-Кифль
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 17 май 2010, 02:58
Контактная информация:

Re: Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Непрочитанное сообщение Зуль-Кифль »

Абу Мухаммад
Abu Yasin
Абумарьям
БаракАллаху фикум за ответы!
Абу Мухаммад
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:47
Контактная информация:

Re: Про уровни жизни и живы ли Хизр и Ильяс (мир им)

Непрочитанное сообщение Абу Мухаммад »

Зуль-Кифль писал(а):БаракАллаху фикум за ответы!
ВА фика барака, ин ша-Аллах!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей