Аль-Акса и хронология

Межконфессиональное общение
Алексей Шляпин
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 май 2010, 17:26
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Алексей Шляпин » 07 дек 2010, 21:15

Самое главное противоречие Корана – это его противоречие реальности. Например, исторической хронологии:
«Пречист Тот, Кто перенес ночью Своего раба, чтобы показать ему некоторые из Наших знамений, из Заповедной мечети в мечеть аль-Акса...» (Аль-Исра, 1).
При этом, «ночной перенос» случился в 619 г.
А мечеть Аль-Акса построена в 636 г. уже после смерти Мухаммада.

Могут ли мусульмане хотя бы сами себе объяснить, как Мухаммад мог во время «ночного переноса» посетить мечеть Аль-Акса в Иерусалиме, которая была построена лишь через 17 лет после «исра» халифом Омаром?
Или он думал, что посетил Второй Храм? Который на тот момент был уже пять с половиной веков как разрушен?

Замечу, что от буквального толкования мусульманским богословам не уйти, потому что «правдивейший» Абу Бакр успел побывать в той мечети до Мухаммада и подтвердил его рассказ: «Потом (Абу Бакр) встал, пришёл к Посланнику Аллаха и сказал: «О Пророк Аллаха! Разве ты этим людям рассказал, что ты был в Священном доме в Иерусалиме этой ночью?» Ответил: «Да». Сказал: «О Пророк Аллаха! Ты опиши мне его, я был там». Пророк сказал: «Он был поднят для меня, чтобы я смог посмотреть на него». И Пророк начал описывать его для Абу Бакра. А Абу Бакр говорит: «Ты говоришь верно...»» (Ибн Хишам; «Жизнеописание пророка Мухаммада»).

Как Абу Бакр мог подтвердить рассказ Мухаммада о «Священном доме в Иерусалиме», ссылаясь на то, что сам «был там» , когда ни Второго Храма, ни мечети Аль-Акса, ни мечети Куббат ас-Сахра в тот момент там не было?

Итак, могут ли мусульмане объяснить, как Мухаммад в «ночном переносе» мог посетить мечеть, в которой до того уже «был» Абу Бакр, но которой в природе не существовало?

свящ. Алексей Шляпин


Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Abu Yasin » 09 дек 2010, 01:32

Здравствуйте, Алексей Шляпин, Вы же стремитесь к Истине зачем же Вы задаёте вопрос в таком разоблачительном тоне, возможно просто Вы не знаете всех аспектов затронутой Вами темы, и что-то остается скрытым от Вашего внимания, просто задайте вопрос и мы с удовольствием вам ответим.

А теперь внимание ответ:

Думаю, что Вы не будете отрицать, что место нахождения мечети аль-Акса (храм Соломона) было известно как иудеям, так и христианам, ведь место как минимум историческое.
Из многих хадисов о переносе и вознесении пророка (мир ему и благословение Аллаха) мы знаем, что это место было известно не только иудеями христианам, и не только жителям аль-Кудса (Иерусалима), но и многобожникам, жившим за пределами этой местности и иностранцам, которые имели возможность когда-либо посещать аль-Кудс.
Также нам известно, что место поклонения (масджид/мечеть) было отстроено и имело вид здания с окнами и дверями. Не буду приводить все эти хадисы, потому что Вам они все равно не довод, однако и обратного доказать Вы тоже не можете, а значит Ваша веросия не имеет больших оснований чем наше. Но если все таки пожелаете, скажите и я Вам дам ссылки.
Наличие здания построенного для поклонения иудеев на месте разрушенного храма отрицать никто не может, исламские источники говорят, что место для молений там было, а доказательств опровергающих эти данные не имеется, даже мало-мальски исторических, не говоря уже о серьёзных научных данных. Наоборот вполне логично, что евреи договорились с властями построить там для себя здание для молитв, которое они именуют синагогой. Договариваться они умеют и втираться в доверие власть имущим тоже, даже если идеологически они находятся в противоречии друг с другом. Так что за 600 лет наверное как-то могли что-то придумать, и тут нет ни чего сверхъестественного, однако и третим храмом они это здание называть не смели, так как это уже считалось бы наглостью и попахивало бы еврейским сепаратизмом, во-вторых, как мы понимаем здание не было столь грандиозным, чтобы евреи могли назвать его храмом Соломона и своей главной святыней. Ну а также, власти у них в аль-Кудсе не было и поэтому говорить о возрождении храма, во время оккупации тоже не было смысла. Но ничто из этого не говорит, о том, что на этом месте не могло существовало здания для поклонения и молитв иудейской или даже христианской ориентации.
Во время правления христиан, иудеи поклонялись в этом месте, но мы не знаем какого рода здание стояло там, но можно лишь полагать, что это было не значительное здание, которое не могло использоваться мусульманами как мечеть, поэтому Умар и решил построить новое здание, в той части в священной территории, которую он посчитал более подходящей для этого.

Сама же мечеть аль-Акса была построена намного раньше, а территория этой мечети считалась священной перед Аллахом издревле.

عن أَبَي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ "أَيُّ مَسْجِدٍ وُضِعَ فِي الْأَرْضِ أَوَّلَ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْحَرَامُ"، قَالَ: قُلْتُ ثُمَّ أَيٌّ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْأَقْصَى"، قُلْتُ: كَمْ كَانَ بَيْنَهُمَا؟ قَالَ: أَرْبَعُونَ سَنَةً،"
صحيح البخاري 3115

Сообщается от Абу Зарра, что он сказал: "Я спросил: "О посланник Аллаха, какая мечеть была установлена на земле первой?"
Он сказал: "Заповедная мечеть"
Я спросил: "А затем какая?"
Он ответил: "Мечеть аль-Акса".
Я спросил: "А сколько было между ними?"
Он ответил: "Сорок лет
(передал аль-Бухари: 3115)

عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "لَمَّا فَرَغَ سُلَيْمَانُ بْنُ دَاوُدَ مِنْ بِنَاءِ بَيْتِ الْمَقْدِسِ، سَأَلَ اللَّهَ ثَلَاثًا حُكْمًا يُصَادِفُ حُكْمَهُ وَمُلْكًا لَا يَنْبَغِي لَأَحَدٍ مِنْ بَعْدِهِ وَأَلَّا يَأْتِيَ هَذَا الْمَسْجِدَ أَحَدٌ لَا يُرِيدُ إِلَّا الصَّلَاةَ فِيهِ إِلَّا خَرَجَ مِنْ ذُنُوبِهِ كَيَوْمِ وَلَدَتْهُ أُمُّهُ" فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: أَمَّا اثْنَتَانِ فَقَدْ أُعْطِيَهُمَا وَأَرْجُو أَنْ يَكُونَ قَدْ أُعْطِيَ الثَّالِثَةَ"
سنن ابن ماجه 1398.

Сообщается от Абдуллы ибн Амра, что пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Когда Суляйман ибн Дауд (Соломон сын Давида) завершил строительство Священного Дома, то попросил у Аллаха три вещи: чтобы его решение совпадало с решением Аллаха (в суждении между людьми), власть, которую не подобало бы иметь никому после него, и чтобы каждый кто придёт к этой мечети, только желая совершить в ней намаз, тот растанется со своими грехами и станет (безгрешным) как в тот день когда его родила мать" Затем пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Что касается первых двух, то они были дарованы ему, и я надеюсь, что было дано ему и третье" (Передал ибн Маджа: 1398)

Мы не знаем в точности, кто первым построил мечеть аль-Аксу, либо это был Адам, либо это был Ибрахим (Авраам) (Мир им), но более верным я лично считаю, что это был Ибрахим, так как по моему мнению, это имеет больше подтверждений. Но какбы там ни было, мы с уверенностью можем сказать что это был не Суляйман и не Умар, они лишь обновили их строительство, и возвели стены, не более того.

Также надо заметить, что мечетью мусульмане называют не само здание, а всю Священную территорию, на которой находится и здание мечети, а также и куббату-сахра (купол скалы). И также хочу заметить, что куббату-ссахра не имеет ни какого отношения к пророческой сунне и было возведено в поздние века, и возвеличивание и обособление и возвеличивание именно этой скалы, является нововведением и не имеет отношения к Исламу. Хотя скала и находится на Священной территории.

В данное время враги Аллаха пытаются подменит в глазах мусульман образ мечети, и внедрить в умы мусульман, что куббату-ссахра это и есть мечеть аль-Акса, а потом без шума разрушить здание мечети аль-Акса и построить на этом месте свой сионистский храм. Но даст Аллах у них ни чего не получится.

Шейх аль-Ислям ибн Таймийя в "Маджмуат ар-расаиль аль-кубра" (2:57-58) сказал:
"Мечеть аль-Акса это название всей территории мечети...и некоторые люди стали называть аль-Аксой только то место для молитвы, которое построил Умар ибн аль-Хаттаб в самом начале территории. Намаз прочитанный в месте в котором Умар построил здание моления для мусульман лучше, чем намаз в других частях мечети. Когда Умар ибн аль-Хаттаб освободил Бейт аль-Макдис (Священный Дом) (Иерусалим), то около скалы было множество мусора, потому что христиане намеренно занимались попранием этого места из злобы к иудеям, которые молились там. Умар приказал очистить этоместо от нечистот и сказал Кяабу1: Как ты думаешь где нам построить место для молитвы мусульман?
Он (Кяаб) сказал: "За скалой"2
Умар сказал: "О сын иудейки, примешался к тебе иудаизм, однако мы построим её перед скалой, воистину мы предпочитаем передние части мечетей".


Также шейх аль-Ислям ибн Таймийя сказал в "Маджмуат ар-расаиль аль-кубра" (2:58):
"Что касается знающих людей из числа сахабов (сподвижников) и табиинов (последователей сподвижников), которые последовали за ними в благих делах, то они не возвеличивали скалу, ведь это отменённая кибла3, и возвеличивают её только иудеи и некоторые христиане".

Алексей, Вы говорите, что Коран противоречит сам себе, что пророк противоречил сам себе, и что во время жизни пророка (мир ему и благословение Аллаха) мечети аль-Акса еще не было, но Вам не кажется, что было бы странным, что его сподвижники слышали бы от него множество хадисов об этой мечети и никак не реагировали бы на то, что речь идёт о каком то абстрактном несуществующем объекте. Например, пророк (мир ему и благословение Аллаха) говорил:

لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد مسجد الحرام ومسجد الأقصى ومسجدي
"Не отправляйтесь в дальний путь, ни к каким мечетям, кроме трёх: к Заповедной мечети (Мекка), к мечети аль-Акса (Кудс) и к моей мечети (Мадина)"

Алексей, пришло время прийти к Аллаху, он ждёт Вас, двери Его покаяния открыты для Вас. Перестаньте быть врагом ему, ведь тот кто враждует с ним никогда не достигнет успеха. А тот кто близок к Нему, тот никогда не потерпит поражения. Придите к Аллаху и Он придёт к Вам.



[1] Абу Исхак Кяаб аль-Ахбар - йеменский еврей, один из самых больших знатоков своего времени в науке Таурата(Торы), а также и Инджиля (Евангелия) в Йемене. Принял Ислам в эпоху халифа Умара ибн аль-Хаттаба.
[2] То есть так что бы при намазе скала оказывалась между молящимися и Меккой.
[3] Кибла - направление , в котором направляется молящийся в намазе.


Bilal ibn Nick
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:20
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Bilal ibn Nick » 11 дек 2010, 21:57

Послушайте, на этом месте же 2 мечетя, одна с золотым куполом, которые многие путают с аль-Аксой, и еще одна не далеко от нее, на вид древняя прям...

Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Abu Yasin » 12 дек 2010, 17:14

ЭТО ТЕРРИТОРИЯ ВСЕЙ МЕЧЕТИ, ОГРАНИЧЕНА ЖЁЛТЫМ КОНТУРОМ,
ФИОЛЕТОВЫМ КРУГОМ ОБОЗНАЧЕНА КУББАТУ АС-САХРА (Купол скалы),
ФИОЛЕТОВЫМ КВАДРАТОМ ОБОЗНАЧЕНА МУСАЛЛЯ (Молельня Умара)


[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]




КАК МЫ ВИДИМ ОБА ОНИ НАХОДЯТСЯ НА ТЕРРИТОРИИ МАСДЖИД АЛЬ-АКСА


ЭТО МУСАЛЛЯ УМАРА (место моления Умара)

[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]




ЭТО КУББАТУ АС-САХРА (купол скалы)

[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]


Bilal ibn Nick
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:20
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Bilal ibn Nick » 12 дек 2010, 21:12

А аль-Акса это же та длинная которая?

Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Abu Yasin » 12 дек 2010, 23:08

Аль-Акса это вся территория обозначенная жёлтым контуром, и в каком бы месте на этой территории ни молился мусульманин, он получит награду равную ста намазам.

Даст Аллах, в будущем мусульмане после завершения хаджа будут посещать не только мечеть Пророка в Медине, но и мечеть аль-Аксу в аль-Кудсе (Иерусалим), даст Аллах на этом месте будет построена огромная мечеть которая по размерам будет занимать всю территорию аль-Аксы, и по своему великолепию и убранству, она не будет уступать двум великим святыням в Мекке и Медине.

Просим Аллаха освободить нашу святыню от врагов, очистить мусульманам путь к аль-Кудсу от нечести и язычества сионизма, и изгнать их со святой земли. Амин.

Также еще раз хотелось бы заметить, что Куббату ас-Сахра (купол скалы) хоть и находится на территории аль-Аксы, но, тем не менее, возвеличивание именно этого участка аль-Аксы является нововведением в Исламе (бидаат), ни сподвижники не великие имамы этой уммы никогда не читали там намаз специально и не стремились к нахождению именно в этом месте. Все наши праведные предшественники (Саляфу салих)старались читать намаз в Мусалле Умара, или в любом другом месте, и ни кто не стремился к скале и не возвышал каким либо образом её достоинство над другими участками священной территории аль-Аксы.
Куббату ас-Сахра была построена в 76 году по хиджре, т.е. через 66 лет после смерти пророка (мир ему и благословение Аллаха) и примерно через 40-50 лет после освобождения аль-Кудса (Иерусалима) Умаром ибн аль-Хаттабом (да будет доволен им Аллах).Построил её омейядский халиф Абдульмалик ибн Марван (да простит его Аллах)

Некоторые говорят, что якобы пророк (мир ему и благословение Аллаха) поднялся с этого места на небо (совершил миградж) и камень начал подниматься за ним. Некоторые говорят, что он подлетел и так остался висеть в воздухе, как знамение Ислама. Некоторые говорят, что евреи подставили там кирпичи, столбы и т.п, чтобы не было видно как этот камень парит в воздухе. Но каждый мусульманин должен знать, что все эти басни не имеют под собой никакой основы, всё это выдумки, которыми мусульмане не должны смешить людей. Нет никаких достоверных хадисов и надёжных источников подтверждающих эти рассказы.

Алексей Шляпин
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 май 2010, 17:26
Впишите второе с конца число: 21
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Алексей Шляпин » 15 дек 2010, 19:17

 ! Сообщение из: "МОДЕРАТОР"
Алексей Шляпин, Ваши сообщения в таком тоне мы не пропускаем, задавайте конкретный вопрос и получите конкретный ответ. Проповедями христианства можете заняться на христианских форумах.

Зуль-Кифль
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 17 май 2010, 02:58
Впишите второе с конца число: 21
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Зуль-Кифль » 22 мар 2011, 07:03

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух!


Abu Yasin писал(а):Шейх аль-Ислям ибн Таймийя в "Маджмуат ар-расаиль аль-кубра" (2:57-58) сказал:
"Мечеть аль-Акса это название всей территории мечети...и некоторые люди стали называть аль-Аксой только то место для молитвы, которое построил Умар ибн аль-Хаттаб в самом начале территории. Намаз прочитанный в месте в котором Умар построил здание моления для мусульман лучше, чем намаз в других частях мечети.

А какой на это далиль?

Абу Мухаммад
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:47
Впишите второе с конца число: 8563
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Аль-Акса и хронология

Непрочитанное сообщение Абу Мухаммад » 23 мар 2015, 22:40

Зуль-Кифль писал(а):А какой на это далиль?


Брат, далиль в конце хадиса Умара: "воистину мы предпочитаем передние части мечетей"


Вернуться в «Ислам и христианство»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость