Пророки ?

Межконфессиональное общение
Монос
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 00:30
Контактная информация:

Пророки ?

Непрочитанное сообщение Монос »

Меня давно интересовал вопрос. Почему Мухаммада считают пророком если он , в отличии от древних пророков, никогда не говорил непосредственно с Богом а всегда лишь через ангела ?
Также мусульмане считают пророком Адама . Опять же, почему ? Ведь ему Бог не давал пророчеств. Как это все понять ?
Откровение ангела - это лишь откровение агела, где доказательство что оно от Бога ? К чему тут посредничество ?


Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Abu Yasin »

Монос писал(а):Почему Мухаммада считают пророком
Потому что об этом сказал Аллах в Коране,
[center]«Мухаммад - Посланник Аллаха. Те, которые вместе с ним, суровы к неверующим и милостивы между собой». (48:29)[/center]
Монос писал(а):никогда не говорил непосредственно с Богом а всегда лишь через ангела ?
Во-первых: Откуда взято определение, что пророк -это тот, кто говорил с Аллахом непосредственно без ангела, а кто говорил через ангела это не пророк? доказательства такому определению не существует.

Во-вторых: Откуда вы проинформированы, что все до единого пророка древности, говорили с Аллахом без посредства ангелов. Даже в Библии насколько я знаю нет прямого текста, что пророк это только тот, кто разговаривал с Аллахом непосредственно, но если даже я ошибаюсь и такой стих имеется, то это все равно мало что значит в свете библейской искаженности.

В-третьих : С чего вы взяли, что пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха), не говорил с Аллахом непосредственно, он говорил с ним во время вознесения на небо из Кудса (иерусалим).

В-четвёртых: Вы, как бы это сказать, прежде чем задать вопрос, задумывались о том, кто такой ангел, тем более Джабраиль, которого вы называете архангелом Гавриилом. Ангел по вашему мнению, способен взять на себя инициативу, и являться к людям, передавать слова, и ложно заявлять, что это слова Аллаха. Ангел, по вашему, летает по небу, творит всё что вздумается, захотел божьи слова передал людям, захотел свою религию придумал, Вообще,... всё нормально...?

Вы вообще хоть чуть-чуть осознаёте идиотизм такой ситуации. Поэтому, Монос, не оскорбляйте свой разум, и не оскорбляйте Бога и ангелов, такими вопросиками. Я еще понимаю, люди задают смутные вопросы про "ошибки в Коране", или про "12 жен пророка", но тут то уже совсем не туда не сюда...
Вы сами прекрасно можете здесь разобраться и задаете этот вопрос, просто чтобы поиздеваться.
Монос писал(а):Также мусульмане считают пророком Адама . Опять же, почему ? Ведь ему Бог не давал пророчеств. Как это все понять ?
Адам, даже по вашему определению, тянет на пророка, потому что общался с ним не посредственно, он покаялся в своём грехе, и был пророком для своих детей.

Вообще слово пророк, что значит, вот ссылка на христианский сайт: _http://cogmtl.net/Articles/120b.htm так в статье говориться, что:
В ветхозаветном Израиле пророки назывались «наби», то есть говорящие, произносящие вдохновенные речи. Пророки избирались Богом для возвещения людям Его святой воли. Пророк (наби) – это вестник божественного откровения, и его речи должны были заслуживать исключительного внимания всех людей.
И вообще в статье ни где не говориться, что пророк, это только тот, кто говорил с Богом непосредственно, то есть даже по понятиям ваших единоверцев пророк не обязательно должен общаться с Аллахом непосредственно. Второе определение несомненно правельнее чем первое, потому что, слово "НАБИ" образовано от слова "НАБА", что значит "весть, известие, новость", а насчет "вдохновенных речей" это неправильно.

Потом, Монос я всегда поражаюсь вашей навязчивой мыслью, о том, что информация содержащаяся в Библии представляет для нас какой-то интерес. Вы понимаете о чём я.
Монос писал(а):Откровение ангела - это лишь откровение агела, где доказательство что оно от Бога ?
Доказательство этому, то что он ангел, а не чёрт, и ни какой инициативы в плане откровений предпринимать не может и не имеет права.
Неужели в убеждениях христиан, что ангел, может дурить людей и для прикола создавать на земле религии, а Бог просто снисходительно закрывает глаза на шалости ангела-проказника.
Я конечно ни когда не был в восторге от вашей религии, но такого плохого о ней подумать не мог, вы нас просвещаете, Монос.

В Коране Аллах, Велик Он и Славен, так говорит про своих верных рабов ангелов:
[center]«О те, которые уверовали! Оберегайте себя и свои семьи от Огня, растопкой которого будут люди и камни. Над ним есть ангелы суровые и сильные. Они не отступают от повелений Аллаха и выполняют все, что им велено». (66.Тахрим:6)[/center]

Надеюсь, Монос, вы откажетесь от своей антиисламской политики, откажетесь от борьбы с религией Аллаха, покаетесь, примете Ислам, и тога вам не придётся встречаться с тем видом ангелов, о которых идёт речь в данном аяте.

[center]«Скажи: «Кто является врагом Джибрилу (Гавриилу)?» Он низвел его (Коран) на твое сердце с соизволения Аллаха в подтверждение правдивости того, что было прежде, в качестве верного руководства и благой вести для верующих.
Если кто враждует с Аллахом и Его ангелами, посланниками, Джибрилом (Гавриилом) и Микаилом (Михаилом), то ведь Аллах является врагом неверующих.
Мы ниспослали тебе ясные знамения, и не веруют в них только нечестивцы».
(КОРАН 2: 97-99)[/center]

Всего доброго.
Монос
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 00:30
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Монос »

как можно называть пророком того через кого пророчеств не давалось ?

Ответ про именование пророков словом "нави" и иудейские традиции нельзя признать удовлетворительным , так как у иудеев в то время было еще одно повеление - побивать камнями тех кто не будучи пророком брал на себя эту роль предсказателя судеб Божиих, то есть они были не просто поланники а посланники с пророчествами. Пророк может быть посланником, но не каждый посланник может быть пророком. Мухаммада можно назвать посланником, исходя из убеждений ислама, как посланного предать Коран, но почему его пророком считают мне не понятно . По вашей логике и Джабраил _ пророк , ведь он посланник. ???
Пока, судя по сказанному, все посланники Аллаха - пророки. Ангелы пророками быть не могут , хоть и посланники . Так ?
Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Abu Yasin »

Монос писал(а):как можно называть пророком того через кого пророчеств не давалось ?
Монос, учитывая ваши активные поиски изъянов Ислама, прежде чем задавать вопросы было бы не дурно прогуляться по инету и поискать необходимую инфу, но если вам лень, то мы вам в помощь

Во-первых: тех кого называют на русском языке пророками на иврите и на арабском называют "НАБИ", это слово значит "вестник", а не предсказатель.
Во-вторых: даже если вы настаиваете на предсказания, то у пророка Мухаммада их было предостаточно. О них можете скачать и прочитать по этой ссылке:

Эльмир Кулиев :: Пророчества о приближении конца Света

а также здесь: http://www.islamreligion.com/ru/articles/379/" target="_blank

также немного здесь: http://www.muhammad-sas.ru/yazilar_html/yazilar6_1.html" target="_blank

и здесь пару строк: http://imamtv.com/yaumalqiyama.htm" target="_blank

Это то, что можно найти на русском языке, при беглом просмотре инета, а на арабском языке я могу завалить вас источниками с ног до головы, но вам это не поможет.
Монос писал(а):то есть они были не просто поланники а посланники с пророчествами. Пророк может быть посланником, но не каждый посланник может быть пророком.
Степень посланника (расуль) по Исламу выше чем степень пророка (наби), и наше определение противоречит вашему
Каждый посланник - это пророк, но не каждый пророк это посланник.


Посланник (расуль) - это тот, кто был послан с отдельным Шариатом, Законом, или же он внес значительные изменения в Закон предыдущего расуля, и поэтому его закон считается отдельным.

Пророк (наби) - это тот, кто пришел и действовал с опрделенной миссией следуя Шариату расуля, как например Дауд (Давид), он действовал в соответствии с Шариатом Мусы (Моисея), и не отходил от него. Наби не приносит нового Шариата и не вносит новых законов, но призывает людей к прежнему Закону, напоминает им и возвращает их к праведности если люди отошли от истинного пути.


Монос писал(а):Мухаммада можно назвать посланником, исходя из убеждений ислама, как посланного предать Коран, но почему его пророком считают мне не понятно .
Исходя из убеждений Ислама его можно назвать и пророком (наби) и посланником (расуль), а также в соответствии с определением христианства его тоже можно назвать пророком, так как он пророчил, то есть возвещал им будущее и его пророчества сбывались прежде и сбываются по сей день.
Монос писал(а):По вашей логике и Джабраил _ пророк , ведь он посланник. ???
Коран называет ангелов посланниками (русуль), но не называет их пророками (анбия/набиюун), и мы воздерживаемся от инициативы в данном вопросе и предпочитаем использовать терминологию Корана, и не видим в этом ни какой проблемы, так как ангелы совсем другие создания, с совершенно другими целями и задачами. И классификация ангелов имеет совершенно другую структуру, и мы не говорим не о том чего не знаем.
Монос писал(а):Пока, судя по сказанному, все посланники Аллаха - пророки.
Абсолютно верно.
Монос писал(а):Ангелы пророками быть не могут , хоть и посланники . Так ?
У христиан человек может быть богом и наоборот, так корректно ли с вашей точки зрения говорить, о том, что ангелы не могут быть пророками? почему не могут? теоретически могут, и очень даже запросто.
И опять таки, разделение посланцев божиих на пророков и посланников очень условно, и в конце концов они несут одну и ту же миссию, черпают информацию из одного и того же небесного источника, и являются рабами единого Аллаха, и между ними нет ни каких противоречий в том плане кому надо подчиняться и повиноваться.

Да поможет вам Аллах в поисках Истины.
Иреней
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 17:54
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Иреней »

В связи с темой могу задать вопрос: Считаете пророкомвсех библейских пророков, который именуются в Библии, или только тех несколько, которых упоминает Мухаммад в Коране? Например: является для вас тоже пророком: Исаия, Иеремия, Малахия, Михеа, Захария? Являются для вас тоже пророками Иоанн Креститель, и тоже апостолы или евангелисты, которые писали о Христовы и объясняли как надо понимаать Его учение?... Спасибо за ответ.
Абу Мухаммад
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:47
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Абу Мухаммад »

Пророками считаются только те о которых есть упоминания в наших источниках. А источники это Коран и Сунна.
Abu Yasin
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 10:44
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Abu Yasin »

ИСЛАМСКИЕ ПРОРОКИ:

1) Адам
2) Идрис (библейский Енох)
3) Нух (Ной)
4) Ибрахим (Авраам)
5) Аль-Яса‘ (Елисей)
6) Исхак (Исаак)
7) Исмаиль (Измаил)
8) Салих
9) Закярийя (Захария)
10) Аюб (Иов)
11) Муса (Моисей)
12) Шуайб
13) Дауд (Давид)
14) Харун (Аарон)
15) Юсуф (Иосиф)
16) Худ
17) Лут (Лот)
18) Ильяс (Илия)
19)Зулькифль
20) Яхья (Иоанн Креститель)
21) Сулейман (Соломон)
22) Узайр (Ездра)
23)Иса (Иисус)
24) Юнус (Иона) (мир им всем)
25) И печать пророков - Мухаммад ( Да благословит его Аллах и приветствует).

Некоторые учёные также считают пророками Зуль-Карнайна, Хадыра (Хидра), Лукмана и Юша ибн Нуна, о которых прямо или косвенно упоминается в Коране

Относительно других пророков мы умалчиваем, так как не существует ни каких конкретных доказательств их существования или отсутствия.
Зуль-Кифль
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 17 май 2010, 02:58
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Зуль-Кифль »

Abu Yasin писал(а):ИСЛАМСКИЕ ПРОРОКИ:
22) Узайр (Ездра)
- доподлинно неизвестно, был ли он пророком или нет; в списке пропущен пророк Якуб (Яков)(мир ему).
Зуль-Кифль
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 17 май 2010, 02:58
Контактная информация:

Re: Пророки ?

Непрочитанное сообщение Зуль-Кифль »

Abu Yasin писал(а):Пророк (наби) - это тот, кто пришел и действовал с опрделенной миссией следуя Шариату расуля, как например Дауд (Давид), он действовал в соответствии с Шариатом Мусы (Моисея), и не отходил от него. Наби не приносит нового Шариата и не вносит новых законов, но призывает людей к прежнему Закону, напоминает им и возвращает их к праведности если люди отошли от истинного пути.
Но ведь Дауд (мир ему) был и посланником, разве нет?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей