Христианство - это ширк?
Христианство - это ширк?
Здравствуйте всем! Мир и милость Господня всем! Заранее прошу прощение у христиан за незнание... 
Дело в том, что ислам, иудаизм, католицизм, христианство являются монотеистическими реллигиями, т. е. в них рассматривается поклонение одному единому Богу, хвала Ему. Но тогда почему христиани так сильно почетают Иисуса (Иссу), мир ему, и молятся на него? Ведь все пророки предупреждали от самого Моисея, мир ему, о том, что идолопоклонничество строго воспрещается единобожнику 
Нет роль Иисуса велика, мир ему, даже в будущем (я имею в виду Судный День, поражение Антихриста). Но ведь он лишь пророк, обычный человек, которого избрал Аллах для нашего же спасения.
Дело в том, что ислам, иудаизм, католицизм, христианство являются монотеистическими реллигиями, т. е. в них рассматривается поклонение одному единому Богу, хвала Ему. Но тогда почему христиани так сильно почетают Иисуса (Иссу), мир ему, и молятся на него? Ведь все пророки предупреждали от самого Моисея, мир ему, о том, что идолопоклонничество строго воспрещается единобожнику Нет роль Иисуса велика, мир ему, даже в будущем (я имею в виду Судный День, поражение Антихриста). Но ведь он лишь пророк, обычный человек, которого избрал Аллах для нашего же спасения.
Re: Христианство - это ширк?
Timur, идолопоклонство тут совсем не в тему, так как Иисус это Тот же Самый Всевышний который на "небесах" . Он был и там и на земле ОДНОВРЕМЕННО так как нет ничего не возможного для Бога и Он Вездесущь ! Христиане говорят " мы поклоняемся Одному, Единственному, Творцу-Богу... и замечаем что являлсям Он в Тех Лицах (не личностях ! а лицах или проявлениях) " , а мусульмане внушают им " нет вы почитаете трёх разных богов " . При этом Коран не обвиняет христиан в почитании трех богов, а в предании "сотоварищей" Богу , и это разные вещи . Мусульмане явно недопонимают учения христианского и критикуют именно свое недо-понимание .
Re: Христианство - это ширк?
Давайте оприделимся кто же такой "сотоварищь" о котором говорит Коран , его качества и степень причастности к Богу ?! Не явлются ли Джабраил или Мухаммад именно такими вот " сотоварищами " Аллаха . Почему Аллах передавал Коран Мухаммаду через посредничество ангела , если "сотоварищество не нужно и осуждено ?
Re: Христианство - это ширк?
Да брат Timur, к сожелению христиане практикуют ширк! Троица- это ширк! Это придавание Аллаху сотоварищей!
Вот что говорит Всевышний в Священном Коране:
Сура “Маида”: аяты 72-77:
72. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Мессия сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников.
73. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в Троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.
74. Неужели они не раскаются перед Аллахом и не попросят у Него прощения? Ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.
75. Мессия, сын Марьям (Марии), был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной. Оба они принимали пищу. Посмотри, как Мы разъясняем им знамения. А затем посмотри, до чего они отвращены от истины. (т.е. до чего они далеки от их понимания!).
76. Скажи: «Неужели вы станете поклоняться вместо Аллаха тому, что не властно принести вам ни вреда, ни пользы? Это Аллах является Слышащим, Знающим!»
77. Скажи: «О люди Писания! Не излишествуйте в своей религии вопреки истине и не потакайте желаниями людей, которые еще раньше впали в заблуждение, ввели в заблуждение многих других и сбились с прямого пути».
----------------------------------------------------------------------------------------------
Христиане говорят что Иисус - Бог, и что Иисус - один из Троицы, которая - якобы- не разделима и является одним и тем же, хотя она все таки Троица!
И еще, почитание трех богов и предании сотоварищей Богу - это одно и тоже!!!!! Придавание Аллаху сотоварищей означает : возведение кого либо из творений Аллаха в степень самого Аллаха или же приписывать кому либо из творений что-либо из качеств (свойств, эпитетов) Аллаха!
Почему Аллах передавал Коран Мухаммаду через посредничество ангела , если "сотоварищество не нужно и осуждено ?
Коротко: запрещенное посредничество в Исламе- это когда человек взывает в своих мольбах к Всевышнему Всеслышащему Внемлещему Отвечающему Аллаху через посредников (ангелов, джиннов, мертых, звезды, камни и т.д. и т.п.)! Мусульмане никогда не взывали к ангелу Джабраилю!
Все легко и понятно! Слава Всевышнему Аллаху!
Вот что говорит Всевышний в Священном Коране:
Сура “Маида”: аяты 72-77:
72. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Мессия сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников.
73. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в Троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.
74. Неужели они не раскаются перед Аллахом и не попросят у Него прощения? Ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.
75. Мессия, сын Марьям (Марии), был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной. Оба они принимали пищу. Посмотри, как Мы разъясняем им знамения. А затем посмотри, до чего они отвращены от истины. (т.е. до чего они далеки от их понимания!).
76. Скажи: «Неужели вы станете поклоняться вместо Аллаха тому, что не властно принести вам ни вреда, ни пользы? Это Аллах является Слышащим, Знающим!»
77. Скажи: «О люди Писания! Не излишествуйте в своей религии вопреки истине и не потакайте желаниями людей, которые еще раньше впали в заблуждение, ввели в заблуждение многих других и сбились с прямого пути».
----------------------------------------------------------------------------------------------
Христиане говорят что Иисус - Бог, и что Иисус - один из Троицы, которая - якобы- не разделима и является одним и тем же, хотя она все таки Троица!
Ну попросим Моноса еще раз прочитать приведенные здесь аяты из Корана. Все очевидно. Аллах в Коране обвиняет и порицает возведение Иисуса до божества и объявлет неверными тех которые сказали что Бог - Троица!Монос писал(а):При этом Коран не обвиняет христиан в почитании трех богов, а в предании "сотоварищей" Богу , и это разные вещи .
И еще, почитание трех богов и предании сотоварищей Богу - это одно и тоже!!!!! Придавание Аллаху сотоварищей означает : возведение кого либо из творений Аллаха в степень самого Аллаха или же приписывать кому либо из творений что-либо из качеств (свойств, эпитетов) Аллаха!
Слава Аллаху- мусульмане критикуют только то, что критикует сам Аллах и ничего более!Монос писал(а):Мусульмане явно недопонимают учения христианского и критикуют именно свое недо-понимание .
Всевышний Аллах всегда свои послания ниспускал к посланникам через ангела Джабраиля, хотя к некоторым посланникам иногда обращался напрямую!Монос писал(а):Не явлются ли Джабраил или Мухаммад именно такими вот " сотоварищами " Аллаха
Почему Аллах передавал Коран Мухаммаду через посредничество ангела , если "сотоварищество не нужно и осуждено ?
Коротко: запрещенное посредничество в Исламе- это когда человек взывает в своих мольбах к Всевышнему Всеслышащему Внемлещему Отвечающему Аллаху через посредников (ангелов, джиннов, мертых, звезды, камни и т.д. и т.п.)! Мусульмане никогда не взывали к ангелу Джабраилю!
Все легко и понятно! Слава Всевышнему Аллаху!
Re: Христианство - это ширк?
Здравствуйте Монос
от этого корня образуются такие слова:
ШаРаКя (شرك) - учавствовал, соучавствовал, был компаньоном
аШРаКя (أشرك) - делать кого-то партнёром, привлекать к участию, присоединять, совершать многобожие
иШтаРаКя (اشترك) - учавстововать, быть членом (клуба), иметь что-то общее, приобщаться.
иШРаК (إشراك) - придавание к партнёрству, включение (кого-то) в состав (чего-то), политеизм , язычество.
ШиРК (شِِرك) - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество
муШаРаКя (مشاركة) - общность, соучастие, сотрудничество
муШтаРиК (مشترك) - абонент, участник, член
муШРиК (مشرك) - политеист, многобожник, язычник.
ШаРиКя (شركة) - Компания, кооператив.
Сейчас ясно, что "Сотоварищ" (ШАРИИК) в Коране, это понятие не идентичное слову "посредник", посредничество тема отдельная.
Вопрос: Какого рода "соучастие" порицается Кораном? В каком аспекте, или в каком качестве?
Ответ: Коран запрещает придавать Аллаху сотоварищей, партнеров и компаньёнов в ПОКЛОНЕНИИ ЕМУ, и в обожествлении. Это значит что мы не должны ни кому приписывать качества присущие только Аллаху, И не должны совершать какие либо виды поклонения кому то помимо Одного Его. Мы не должны возвышать кого-то до уровня Аллаха. Не обязательно даже назвать кого-то Богом, что бы совершить многобожие и придать Аллаху сотоварища, достаточно просто сделать в отношении кого-то действие, которое подобает совершать только по отношению к Аллаху. Например если человек воззовет какого-то святого с молитвой, то тем самым он придаёт Аллаху сотоварища и совершает многобожие, даже если при этом он будет утверждать, что не считает этого святого Богом.
Аллах Один, нет никакого божества и ни какого объекта для поклонения,кроме Него Одного.
Иса (Иисус) был человеком-пророком (мир ему), христиане его возвели в ранг бога, вот и придали они Аллаху сотоварища в божественности.
А Джабраиль и пророк Мухаммад (мир им и благословение Аллаха) если их и можно назвать посредниками, то они посредники, так сказать, в направлении "сверху вниз", а христианские святые и дева Мария и Христос - это посредники в обратном направлении, "снизу вверх".
Вот в этом и разница почувствуйте её.
Аллах делает, что хочет и может поручить ангелу или пророку, какую-то миссию, в этом нет проблем, потому что Аллаху ни кого сам не обожествляет, а вот людям нельзя делать посредников между собой и Аллахом, потому что они не вправе этого делать, ибо они не распоряжаются в этом мире и не могут кого-то по своему усмотрению назначать посредниками, или поручить какому-то святому донести свою молитву до Аллаха.
Например Аллах может поручить Своему ангелу, управлять дождём, ангел всё это делает только по воле Аллаха, и не прольёт и капли кроме как с дозволения его Господа, (получается что он в какой-то мере посредник, но это посредничество "сверху вниз), а вот нам можно ли, попросить ангела, чтобы он послал нам дождь!? Нет это запрещено и это является многобожием, Всевышний не сделал его посредником между людьми и Собой в направлении "снизу вверх". Даже если человек скажет, что я знаю, что он всего лишь ангел, а не Бог, все равно такой человек становиться многобожником придающим Аллаху сотоварищей, потому что он молился ангелу, а молиться можно только одному Аллаху, Молитва -это поклонение. В своих глазах он возвысил ангела на уровень Аллаха, и придал ангелу качество Всевышнего, отвечать на молитвы, а на молитвы ни кто кроме Аллаха не отвечает.
Всего доброго Монос.
Да действительно надо точно определить Кораническое слово "СОТОВАРИЩ" на арабском языке это "ШАРИИК" (شريك) множественное число будет: "ШУРАКЯ" (شركاء), что же значит это слово: слово "Шариик" образовано от корня "Ш+Р+К" (ش+ر+ك),Монос писал(а):Давайте оприделимся кто же такой "сотоварищ" о котором говорит Коран , его качества и степень причастности к Богу ?! Не явлются ли Джабраил или Мухаммад именно такими вот " сотоварищами " Аллаха . Почему Аллах передавал Коран Мухаммаду через посредничество ангела , если "сотоварищество не нужно и осуждено ?
от этого корня образуются такие слова:
ШаРаКя (شرك) - учавствовал, соучавствовал, был компаньоном
аШРаКя (أشرك) - делать кого-то партнёром, привлекать к участию, присоединять, совершать многобожие
иШтаРаКя (اشترك) - учавстововать, быть членом (клуба), иметь что-то общее, приобщаться.
иШРаК (إشراك) - придавание к партнёрству, включение (кого-то) в состав (чего-то), политеизм , язычество.
ШиРК (شِِرك) - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество
муШаРаКя (مشاركة) - общность, соучастие, сотрудничество
муШтаРиК (مشترك) - абонент, участник, член
муШРиК (مشرك) - политеист, многобожник, язычник.
ШаРиКя (شركة) - Компания, кооператив.
Сейчас ясно, что "Сотоварищ" (ШАРИИК) в Коране, это понятие не идентичное слову "посредник", посредничество тема отдельная.
Вопрос: Какого рода "соучастие" порицается Кораном? В каком аспекте, или в каком качестве?
Ответ: Коран запрещает придавать Аллаху сотоварищей, партнеров и компаньёнов в ПОКЛОНЕНИИ ЕМУ, и в обожествлении. Это значит что мы не должны ни кому приписывать качества присущие только Аллаху, И не должны совершать какие либо виды поклонения кому то помимо Одного Его. Мы не должны возвышать кого-то до уровня Аллаха. Не обязательно даже назвать кого-то Богом, что бы совершить многобожие и придать Аллаху сотоварища, достаточно просто сделать в отношении кого-то действие, которое подобает совершать только по отношению к Аллаху. Например если человек воззовет какого-то святого с молитвой, то тем самым он придаёт Аллаху сотоварища и совершает многобожие, даже если при этом он будет утверждать, что не считает этого святого Богом.
Аллах Один, нет никакого божества и ни какого объекта для поклонения,кроме Него Одного.
Иса (Иисус) был человеком-пророком (мир ему), христиане его возвели в ранг бога, вот и придали они Аллаху сотоварища в божественности.
А Джабраиль и пророк Мухаммад (мир им и благословение Аллаха) если их и можно назвать посредниками, то они посредники, так сказать, в направлении "сверху вниз", а христианские святые и дева Мария и Христос - это посредники в обратном направлении, "снизу вверх".
Вот в этом и разница почувствуйте её.
Аллах делает, что хочет и может поручить ангелу или пророку, какую-то миссию, в этом нет проблем, потому что Аллаху ни кого сам не обожествляет, а вот людям нельзя делать посредников между собой и Аллахом, потому что они не вправе этого делать, ибо они не распоряжаются в этом мире и не могут кого-то по своему усмотрению назначать посредниками, или поручить какому-то святому донести свою молитву до Аллаха.
Например Аллах может поручить Своему ангелу, управлять дождём, ангел всё это делает только по воле Аллаха, и не прольёт и капли кроме как с дозволения его Господа, (получается что он в какой-то мере посредник, но это посредничество "сверху вниз), а вот нам можно ли, попросить ангела, чтобы он послал нам дождь!? Нет это запрещено и это является многобожием, Всевышний не сделал его посредником между людьми и Собой в направлении "снизу вверх". Даже если человек скажет, что я знаю, что он всего лишь ангел, а не Бог, все равно такой человек становиться многобожником придающим Аллаху сотоварищей, потому что он молился ангелу, а молиться можно только одному Аллаху, Молитва -это поклонение. В своих глазах он возвысил ангела на уровень Аллаха, и придал ангелу качество Всевышнего, отвечать на молитвы, а на молитвы ни кто кроме Аллаха не отвечает.
Всего доброго Монос.
Re: Христианство - это ширк?
Здравствуйте, Таурег, цитировать не стану, не научился, попробую понятно ответить вам на ваше объяснение. Во-первых, спасибо за труд. И позвольте опять указать вам на ошибки которые вы допускаете в рассуждении о христианский истинах . Вы не верно думаете, что призывая какого-либо святого христиане , якобы, просят его самого послать дождь или еще что-то ! Мы просим святого хадатайствовать
о чем-то за нас перед Богом так как они (святые) ближе к Богу как избранные Им ( как вы и сказали сами ) . То есть святые остаются на том уровне который они имеют от Бога а не вместо Него (прости Господи) , и это не ширк ! В Свящ. Писаниях начиная с Торы мы видим множество примеров того что Бог слышит избранных своих праведников, пророков и иногда, исполняет по Своей воле их благие просьбы . Например , пока Моисей находился на едине с Богом на горе Синай при ниспослании ему Богом Закона , иудеи тем временем соорудили золотого тельца . И Бог хотел истребить весь народ израильский за это , уничтожить . Но Моисей стал просить Бога о помиловании их , вспоминая обетрвания Божии о них ... и Господь помиловал их и не истребил , так как и Он Милосердный и Милостивый . А пророк Илия воскресил сына вдовы , и естественно не своими какими-то личными качествами а потому что Бог был с ним и действовал через него как и в иных случаях через ангелов или пророков (пророчества ) Бог , как вы заметили и признали, избирает Себе служителей и действует через них , но они при этом остаются людьми с чувствами , разумом, волей , совестью и проч . , а не просто инструментами и поэтому как и все мы , тоже обращаются в молитвах за нас . Только их молитвы скорее будут исполнены Богом , если на то будет воля Его, так как Он их приблизил к Себе, избрав .
о чем-то за нас перед Богом так как они (святые) ближе к Богу как избранные Им ( как вы и сказали сами ) . То есть святые остаются на том уровне который они имеют от Бога а не вместо Него (прости Господи) , и это не ширк ! В Свящ. Писаниях начиная с Торы мы видим множество примеров того что Бог слышит избранных своих праведников, пророков и иногда, исполняет по Своей воле их благие просьбы . Например , пока Моисей находился на едине с Богом на горе Синай при ниспослании ему Богом Закона , иудеи тем временем соорудили золотого тельца . И Бог хотел истребить весь народ израильский за это , уничтожить . Но Моисей стал просить Бога о помиловании их , вспоминая обетрвания Божии о них ... и Господь помиловал их и не истребил , так как и Он Милосердный и Милостивый . А пророк Илия воскресил сына вдовы , и естественно не своими какими-то личными качествами а потому что Бог был с ним и действовал через него как и в иных случаях через ангелов или пророков (пророчества ) Бог , как вы заметили и признали, избирает Себе служителей и действует через них , но они при этом остаются людьми с чувствами , разумом, волей , совестью и проч . , а не просто инструментами и поэтому как и все мы , тоже обращаются в молитвах за нас . Только их молитвы скорее будут исполнены Богом , если на то будет воля Его, так как Он их приблизил к Себе, избрав .
Re: Христианство - это ширк?
"Ну попросим Моноса еще раз прочитать приведенные здесь аяты из Корана. Все очевидно. Аллах в Коране обвиняет и порицает возведение Иисуса до божества и объявлет неверными тех которые сказали что Бог - Троица!
И еще, почитание трех богов и предании сотоварищей Богу - это одно и тоже!!!!! Придавание Аллаху сотоварищей означает : возведение кого либо из творений Аллаха в степень самого Аллаха или же приписывать кому либо из творений что-либо из качеств" - Ну попросим Zaituna еще раз поробовать понять , что когда христиане говорят что Иисус Бог они не говорят что это второй бог , а о том что Единственный Всевышний Бог принял образ и качества человеческие и воплотился , не переставая быть Богом и на небе . Поэтому ни о каком почитании трех богов и речи не идет .
И еще, почитание трех богов и предании сотоварищей Богу - это одно и тоже!!!!! Придавание Аллаху сотоварищей означает : возведение кого либо из творений Аллаха в степень самого Аллаха или же приписывать кому либо из творений что-либо из качеств" - Ну попросим Zaituna еще раз поробовать понять , что когда христиане говорят что Иисус Бог они не говорят что это второй бог , а о том что Единственный Всевышний Бог принял образ и качества человеческие и воплотился , не переставая быть Богом и на небе . Поэтому ни о каком почитании трех богов и речи не идет .
Re: Христианство - это ширк?
Монос писал(а):Timur, идолопоклонство тут совсем не в тему, так как Иисус это Тот же Самый Всевышний который на "небесах" . Он был и там и на земле ОДНОВРЕМЕННО так как нет ничего не возможного для Бога и Он Вездесущь ! Христиане говорят " мы поклоняемся Одному, Единственному, Творцу-Богу... и замечаем что являлсям Он в Тех Лицах (не личностях ! а лицах или проявлениях) " , а мусульмане внушают им " нет вы почитаете трёх разных богов " . При этом Коран не обвиняет христиан в почитании трех богов, а в предании "сотоварищей" Богу , и это разные вещи . Мусульмане явно недопонимают учения христианского и критикуют именно свое недо-понимание .
Рахмат! всем ответчикам. Коран - последнее Писание Всевышнего, а значит если Он передал ее нам в новое время значит мы должны чтить его в первую очередь (касается всех). Я думаю, что если бы предыдущие Писания (Библия, Евангелия, Тора) не дезинформировались и правильно толковались,то Аллах бы и не спускал Коран на Землю - не было бы надобности, но смотря на все происходящее, например популярное идолопоклонство, и появился пророк Мухаммад, да благословит и приветствует его Аллах. Кстати пророка Мухаммада мы никогда не возводили к сотоварищам и божеству, и ангелов тоже - это клевета... Во время намаза (молитвы) мусульмани читают Салават - молитву за пророка, а не на пророка (разница очень большая).Монос писал(а):Давайте оприделимся кто же такой "сотоварищь" о котором говорит Коран , его качества и степень причастности к Богу ?! Не явлются ли Джабраил или Мухаммад именно такими вот " сотоварищами " Аллаха . Почему Аллах передавал Коран Мухаммаду через посредничество ангела , если "сотоварищество не нужно и осуждено ?
"...Поистине, Масих Иса, сын Марьям - посланец Аллаха...Веруйте же в Аллаха и Посланцев Его, и не говорите: "Троица". Если перестаните говорить это, будет лучше для вас. Поистине Аллах Бог Единый, хвала Ему, и не может быть у него сына." (Сура 4, 171).
"Проявили неверие те, что сказали: "Поистине Аллах это Масих Иса, сын Марьям". Скажи: " Кто же совладает с Аллахом в чем либо, если он пожелает погубить Масиха, сына Марьям , и матерь его, кто совладает с Ним на всей Земле?" (Сура 5, 17).
"Проявили неверие те, что сказали Поистине Аллах это Масих, сын Марьям. Сказал Масих: "О сыны Исраила, поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и вашему Господу". Поистине кто будет поклоняться чему-либо кроме Аллаха, для того сделал Аллах запретным сад райский, и убежище его - адское пламя, и не будет помощников для совершающих злодеяния" (Сура 5, 72).
Я думаю здесь все абсолютно ясно как мусульманину, так и христианину.
Re: Христианство - это ширк?
Христиане верят в трех личностей Единого Бога. Что это такое - никто из них объяснить толком не может, ссылаясь на то, что это великая тайна. Может быть вы нас просветите? Я хочу получить ответ на такой вопрос - каждое из лиц Троицы - это совершенный самодостаточный Бог? Или каждое из лиц одно без другого не совершенно? и каждое выполняет какие-то свои функции - своего рода "разделение труда"? Так вот, и в том. и в другом случае (если конечно, нет еще какого-то варианта) мы получаем именно что троебожие де-факто. Если каждая из личностей Троицы - Единый совершенный Бог, то зачем Ему существовать в тройственном количестве? Он и в единственном числе прекрасно со всеми делами в мире справится. А если каждая из личностей имеет свой "круг обязанностей", свои функции, то тем более, это троебожие, как в языческих религиях тоже были боги по функциями - бог солнца, бог дождя, бог луны и тому подобное.Монос писал(а): Ну попросим Zaituna еще раз поробовать понять , что когда христиане говорят что Иисус Бог они не говорят что это второй бог , а о том что Единственный Всевышний Бог принял образ и качества человеческие и воплотился , не переставая быть Богом и на небе . Поэтому ни о каком почитании трех богов и речи не идет .
Какой смысл Богу как-то делиться на личности?
Равно как и с воплощением - зачем Богу принимать облик человека и собственно говоря, что там вообще по вашему произошло? Если Бог так и остался Богом на небе, а на земле находился только как-то условно, просто максимально приблизился к человеческой жизни,то никакого воплощения не было вовсе. Если Бог действительно так ограничил Себя до размеров человека, то кто же управлял миром? А если Бог и остался Богом, и принял облик человека - ограничил Себя - это вообще получается абсурд - какая-то мутация - полубог, получеловек. Или опять-таки троебожие - один бог стал человеком на земле, другой остался богом на небе.
Так что исламское вероучение такие концепции отвергает как противоречащие монотеистическому учению о совершенстве, всемогуществе и самодостаточности Бога. Бог и так вполне в силах справится со всеми делами в мире, не разделяясь на личности. Он и так знает все человеческие проблемы, не становясь человеком. И также вполне в силах нас спасти, приблизить к Себе, подать нам помощь, благодать, силу для правильной жизни, и без искупления и воплощения.
Нечто подобное существует в суфизме - люди также просят Бога ради заслуг какого-то умершего праведника, а то и самого этого праведника заступиться за них перед Богом. Но мы это отрицаем, потому что никто из людей не знает до дня воскресения - какова будет участь того или иного человека. Так что как можно просить о заступничестве того, кто может быть сам уже осужден на ад ? И тем более, мы не знаем - слышит нас умерший или нет, он находится в особом мире, про который у нас мало сведений, что он там делает и способен ли нас слышать.Мы просим святого хадатайствовать
о чем-то за нас перед Богом так как они (святые) ближе к Богу как избранные Им ( как вы и сказали сами ) . То есть святые остаются на том уровне который они имеют от Бога а не вместо Него (прости Господи) , и это не ширк
Re: Христианство - это ширк?
Муслима, на все ваши вопросы о Лицах Троицы ответ отрицательный . Лица никогда не рассматриваются в отдельности так как Они - Одно - Бог . "Я и Отец - Одно" (Ин:10,30) Вы говорите что никто не может ответить вам что есть Троица для христиан ? Причин несколько : 1. Нежилание понимать из-за предубеждений. 2. На христианских сайтах вы самостоятельно не можете понять , а на этом христиане не имеют возможности достаточно обосновать это учение так как это расценивается как пропоганда и посты удаляются . В связи с этим , кстати , возникает ощущение что знающе мусульмане боятся показать правду о христианстве потому что она правдоподобна . Если я уверен, к примеру, что учение от Бога и есть Истина , то мне не страшно слышать рядом заблуждения и я всегда могу обоснованно возразить и показать необоснованность заблуждений , но посты содержащие основу христианского учения в основном не комментируются , а удаляются. А если и коментируются, то , опять же, без возможности возразить , так как это опять будет якобы пропоганда , и в таком свете посты мусульман всегда остаются последними и более или менее убедителны. Но это лишь мое мнение и ощущение.
Re: Христианство - это ширк?
Так вот я вас и спрашиваю - почему? Каждое лицо одно без другого не совершенно и чего-то не может? Или каждое лицо - есть проявление или воплощение Единого (ну вроде как аватары у индуистов, где говорится, что божество едино, но существует во множестве проявлений или воплощений)Муслима, на все ваши вопросы о Лицах Троицы ответ отрицательный . Лица никогда не рассматриваются в отдельности так как Они - Одно
Re: Христианство - это ширк?
Здравствуйте Монос.
أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ (٣)لَوْ أَرَادَ اللَّهُ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا لاصْطَفَى مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ سُبْحَانَهُ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ
" Воистину, чистая вера может быть посвящена одному Аллаху. А те, которые взяли себе вместо Него других покровителей и помощников, говорят: «Мы поклоняемся им только для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху как можно ближе». Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях. Воистину, Аллах не ведет прямым путем тех, кто лжет и не верует.
Если бы Аллах захотел иметь детей, то Он избрал бы из Своих творений того, кого бы пожелал. Пречист Он! Он - Аллах, Единственный, Всемогущий". (39:3-4)
Во время хаджа существует такая молитва, которую паломники произносят на протяжении всего хаджа, она называется "тальбия", что значит "ответ на призыв", эта тальбия существовала со времён пророка Ибрахима и Исмаиля, но затем невежественные люди отклонились от чистого Единобожия и изменили тальбию, внеся в неё многобожие, но по милости Аллаха, Пророк научил нас Таухиду (Единобожию) и вернул нам Тальбию Ибрахима.
Вот как произносили тальбию мушрики (многобожники) после того как изменили тальбию Ибрахима в пользу своих страстей.
لبيك اللهم لبيك, لبيك لا شريك لك, إلا شريكا هو لك, تملكه و ما ملك
"Я ответил на Твой зов о Аллах, я ответил на Твой зов, нет у Тебя сотоварища, кроме сотоварища который принадлежит Тебе, Ты владеешь им самим и всем тем, чем он владеет"
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) запретил тальбию многобожников и вернул нам тальбию Ибрахима, Вот она:
لبيك اللهم لبيك, لبيك لا شريك لك لبيك إن الحمد و النعمة لك و الملك لا شريك لك
"Я ответил на Твой зов о Аллах, я ответил на Твой зов, нет у Тебя сотоварища,я ответил на Твой зов.Воистину вся хвала, вся Милость и вся власть принадлежит Тебе, нет у тебя сотоварища".
Вот это и есть чистое единобожие.
Что касается заступничества и ходатайства, то оно существует, но только в строго оговоренных пределах, не переходящих в многобожие.
Аллах может сделать некоторых людей заступниками за людей, но это будет только на Великом Суде, после конца света. Это будут Пророки, шахиды (павшие за Ислам), праведники, дети (умершие в детстве, они будут ходатайствовать за своих родителей), ангелы, и возможно еще кто-то, кого пожелает Аллах.
Но для заступничества есть условия.
1) Довольство Аллаха тем кто будет заступаться
2) довольство Аллаха тем за кого будут заступаться.
3) Заступничество бывает только по воле Аллаха.
Потом надо помнить, что это Аллах, делает некоторых людей заступниками и ходатаями, а не сами люди (Или церковь состоящая из людей). Но поименно заступников, мы можем назвать только из числа пророков и посланников, о которых нам известно из Откровения. А что касается других категорий, то мы не можем быть уверены в том, что они достигли степени заступничества, ибо чужая душа потемки, и не можем мы ведать, что у человека скрывалось в сердце, возможно в этой жизни мы считали его праведником, а Аллах ведал, что данный человек был показушником, и тогда вместо права на заступничество, он сам будет остро нуждаться в том, чтобы кто-то заступился за него. Но даже если мы и знаем, что кто-то является заступником, то это не значит, что мы имеем право у него просить что-то. Заступничество пророков и праведников, достигается только путем следования их заветам, их благому пути, а не молитвами обращенными к ним, ибо молитва должна быть обращена только к Одному Аллаху и не к кому более. Заступничество даётся Пророкам, шахидам и праведникам, как оказание чести им и милость от Аллаха, за те великие деяния, которые они свершили в этой жизни. Не разрешается даже попросить у пророка его же собственное заступничество, то есть нельзя сказать, например "О Мухаммад, будь моим заступником," или "заступись за меня", - это ширк (многобожие)и категорически запрещено. Если мы хотим заступничество Пророка (мир ему и благословение Аллаха), то мы должны выполнять законы Аллаха и Его Пророка, только так достигается ходатайство Пророка. А также можно обратится к Аллаху с мольбой и сказать, например: "О Аллах, сделай Пророка Мухаммада, ходатаем и заступником на Судный День" , но обращаться к Пророку строго запрещено. Вот, что Всевышний говорит о заступничестве и ходатайстве в Коране:
مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلا بِإِذْنِهِ
«Кто станет заступаться перед Ним без Его дозволения?» (2:255)
يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يَشْفَعُونَ إِلا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُمْ مِنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ
«Они заступаются только за тех, кем Он доволен, а сами трепещут от страха перед Ним». (21:28)
لا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلا مَنِ اتَّخَذَ عِنْدَ الرَّحْمَنِ عَهْدًا
«Никто не обретет права заступничества, кроме тех, у кого был завет с Аллахом». (19:87)
وَأَنْذِرْ بِهِ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْ يُحْشَرُوا إِلَى رَبِّهِمْ لَيْسَ لَهُمْ مِنْ دُونِهِ وَلِيٌّ وَلا شَفِيعٌ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ
«Предостерегай им тех, которые страшатся того, что будут собраны перед своим Господом тогда, когда не будет у них, помимо Него, ни покровителя, ни заступника. Быть может, они устрашатся!» (6:51)
إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأمْرَ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ
«Он управляет делами. Никто не будет заступаться, кроме как после Его дозволения. Таков Аллах, ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Неужели вы не помяните назидание?» (10:3)
وَأَنْذِرْهُمْ يَوْمَ الآزِفَةِ إِذِ الْقُلُوبُ لَدَى الْحَنَاجِرِ كَاظِمِينَ مَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ حَمِيمٍ وَلا شَفِيعٍ يُطَاعُ
«Предупреди их о приближающемся дне, когда сердца подступят к горлу, и они будут опечалены. Не будет у беззаконников ни любящего родственника, ни заступника, которому подчиняются». (40:18)
يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلا
"В тот день заступничество не поможет никому, кроме тех, кому Милостивый позволит и чьими речами Он будет доволен". (20:109)
قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ
"Скажи: «Аллаху принадлежит заступничество целиком. Ему принадлежит власть над небесами и землей, и к Нему вы будете возвращены». (39:44)
وَكَمْ مِنْ مَلَكٍ فِي السَّمَاوَاتِ لا تُغْنِي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا إِلا مِنْ بَعْدِ أَنْ يَأْذَنَ اللَّهُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَرْضَى
"Сколько же на небесах ангелов, заступничество которых не принесет никакой пользы, пока Аллах не позволит заступиться за тех, за кого Он пожелает и кем Он доволен!" (53:26)
И потом, на чем основывались христиане, когда дали право на заступничество людям о которых Аллах не чего не упоминал? они что решили это за Аллаха, они что знают больше Бога!? или Он дал им право выдавать лицензию на заступничество кому пожелают и тем кто им понравится!? О нет!!! все это чистый вымысел и наговор на Аллаха, без знания. Так поступали все многобожники, в том числе и христиане. Во времена призыва Пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха), язычники также оправдывались, что образы и иконы которым они поклоняются это только их заступники пред Аллахом, но у них не было ни какого довода на то что они делали, также как их нет и у христиан.
وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الأرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ
«Они поклоняются наряду с Аллахом тому, что не причиняет им вреда и не приносит им пользы. Они говорят: «Они - наши заступники перед Аллахом». Скажи: «Разве вы можете поведать Аллаху такое на небесах и на земле, чего бы Он не знал?» Пречист Он и превыше тех, кого вы приобщаете в сотоварищи». (10:18)
Но заступники, выдуманные людьми, ни когда не принесут человеку пользу ни на Судный День, ни тем более в этом мире. Потому что Аллах сказал:
وَلا يَمْلِكُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ الشَّفَاعَةَ إِلا مَنْ شَهِدَ بِالْحَقِّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
«Те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют заступничеством. Заступаться будут только за тех или только те, которые осознанно засвидетельствовали истину». (43:86)
Монос, примите Истину, откройте своё сердце, дай Аллах вам светлого пути.
Нет я так не думаю, потому что знаю, что обращаясь с молитвами к самим святым (в инете можно найти миллион молитв обращенных непосредственно к святым, без какой либо оговорки на просьбу о заступничестве), христиане подразумевают, что Бог наделил их способностями оказывать помощь людям. Также верят и все остальные многобожники, мало кто из многобожников верит, что боги действуют совершенно независимо от верховного божества. Также рассуждают и кришнаиты и индуисты, кришнаиты например верят что поклоняясь шиве, они поклоняются Брахме, потому что он есть одна из ипостасий (лиц) бога. Именно это и есть Ширк (многобожие), которое было запрещаемо всеми пророками и последним из пророков Мухаммадом (мир ему и благословение Аллаха), именно так и оправдывали свой ширк многобожники Мекки. У них тоже были убеждения о том, что у Аллаха есть потомство и в этом плане они не отличались от христиан, всех своих идолов они считали святыми праведниками и после их смерти ваяли их образы и рисовали иконы с их изображениями.Монос писал(а):Вы не верно думаете, что призывая какого-либо святого христиане , якобы, просят его самого послать дождь или еще что-то ! Мы просим святого хадатайствовать
أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ (٣)لَوْ أَرَادَ اللَّهُ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا لاصْطَفَى مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ سُبْحَانَهُ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ
" Воистину, чистая вера может быть посвящена одному Аллаху. А те, которые взяли себе вместо Него других покровителей и помощников, говорят: «Мы поклоняемся им только для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху как можно ближе». Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях. Воистину, Аллах не ведет прямым путем тех, кто лжет и не верует.
Если бы Аллах захотел иметь детей, то Он избрал бы из Своих творений того, кого бы пожелал. Пречист Он! Он - Аллах, Единственный, Всемогущий". (39:3-4)
Во время хаджа существует такая молитва, которую паломники произносят на протяжении всего хаджа, она называется "тальбия", что значит "ответ на призыв", эта тальбия существовала со времён пророка Ибрахима и Исмаиля, но затем невежественные люди отклонились от чистого Единобожия и изменили тальбию, внеся в неё многобожие, но по милости Аллаха, Пророк научил нас Таухиду (Единобожию) и вернул нам Тальбию Ибрахима.
Вот как произносили тальбию мушрики (многобожники) после того как изменили тальбию Ибрахима в пользу своих страстей.
لبيك اللهم لبيك, لبيك لا شريك لك, إلا شريكا هو لك, تملكه و ما ملك
"Я ответил на Твой зов о Аллах, я ответил на Твой зов, нет у Тебя сотоварища, кроме сотоварища который принадлежит Тебе, Ты владеешь им самим и всем тем, чем он владеет"
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) запретил тальбию многобожников и вернул нам тальбию Ибрахима, Вот она:
لبيك اللهم لبيك, لبيك لا شريك لك لبيك إن الحمد و النعمة لك و الملك لا شريك لك
"Я ответил на Твой зов о Аллах, я ответил на Твой зов, нет у Тебя сотоварища,я ответил на Твой зов.Воистину вся хвала, вся Милость и вся власть принадлежит Тебе, нет у тебя сотоварища".
Вот это и есть чистое единобожие.
Что касается заступничества и ходатайства, то оно существует, но только в строго оговоренных пределах, не переходящих в многобожие.
Аллах может сделать некоторых людей заступниками за людей, но это будет только на Великом Суде, после конца света. Это будут Пророки, шахиды (павшие за Ислам), праведники, дети (умершие в детстве, они будут ходатайствовать за своих родителей), ангелы, и возможно еще кто-то, кого пожелает Аллах.
Но для заступничества есть условия.
1) Довольство Аллаха тем кто будет заступаться
2) довольство Аллаха тем за кого будут заступаться.
3) Заступничество бывает только по воле Аллаха.
Потом надо помнить, что это Аллах, делает некоторых людей заступниками и ходатаями, а не сами люди (Или церковь состоящая из людей). Но поименно заступников, мы можем назвать только из числа пророков и посланников, о которых нам известно из Откровения. А что касается других категорий, то мы не можем быть уверены в том, что они достигли степени заступничества, ибо чужая душа потемки, и не можем мы ведать, что у человека скрывалось в сердце, возможно в этой жизни мы считали его праведником, а Аллах ведал, что данный человек был показушником, и тогда вместо права на заступничество, он сам будет остро нуждаться в том, чтобы кто-то заступился за него. Но даже если мы и знаем, что кто-то является заступником, то это не значит, что мы имеем право у него просить что-то. Заступничество пророков и праведников, достигается только путем следования их заветам, их благому пути, а не молитвами обращенными к ним, ибо молитва должна быть обращена только к Одному Аллаху и не к кому более. Заступничество даётся Пророкам, шахидам и праведникам, как оказание чести им и милость от Аллаха, за те великие деяния, которые они свершили в этой жизни. Не разрешается даже попросить у пророка его же собственное заступничество, то есть нельзя сказать, например "О Мухаммад, будь моим заступником," или "заступись за меня", - это ширк (многобожие)и категорически запрещено. Если мы хотим заступничество Пророка (мир ему и благословение Аллаха), то мы должны выполнять законы Аллаха и Его Пророка, только так достигается ходатайство Пророка. А также можно обратится к Аллаху с мольбой и сказать, например: "О Аллах, сделай Пророка Мухаммада, ходатаем и заступником на Судный День" , но обращаться к Пророку строго запрещено. Вот, что Всевышний говорит о заступничестве и ходатайстве в Коране:
مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلا بِإِذْنِهِ
«Кто станет заступаться перед Ним без Его дозволения?» (2:255)
يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يَشْفَعُونَ إِلا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُمْ مِنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ
«Они заступаются только за тех, кем Он доволен, а сами трепещут от страха перед Ним». (21:28)
لا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلا مَنِ اتَّخَذَ عِنْدَ الرَّحْمَنِ عَهْدًا
«Никто не обретет права заступничества, кроме тех, у кого был завет с Аллахом». (19:87)
وَأَنْذِرْ بِهِ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْ يُحْشَرُوا إِلَى رَبِّهِمْ لَيْسَ لَهُمْ مِنْ دُونِهِ وَلِيٌّ وَلا شَفِيعٌ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ
«Предостерегай им тех, которые страшатся того, что будут собраны перед своим Господом тогда, когда не будет у них, помимо Него, ни покровителя, ни заступника. Быть может, они устрашатся!» (6:51)
إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأمْرَ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ
«Он управляет делами. Никто не будет заступаться, кроме как после Его дозволения. Таков Аллах, ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Неужели вы не помяните назидание?» (10:3)
وَأَنْذِرْهُمْ يَوْمَ الآزِفَةِ إِذِ الْقُلُوبُ لَدَى الْحَنَاجِرِ كَاظِمِينَ مَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ حَمِيمٍ وَلا شَفِيعٍ يُطَاعُ
«Предупреди их о приближающемся дне, когда сердца подступят к горлу, и они будут опечалены. Не будет у беззаконников ни любящего родственника, ни заступника, которому подчиняются». (40:18)
يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلا
"В тот день заступничество не поможет никому, кроме тех, кому Милостивый позволит и чьими речами Он будет доволен". (20:109)
قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ
"Скажи: «Аллаху принадлежит заступничество целиком. Ему принадлежит власть над небесами и землей, и к Нему вы будете возвращены». (39:44)
وَكَمْ مِنْ مَلَكٍ فِي السَّمَاوَاتِ لا تُغْنِي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا إِلا مِنْ بَعْدِ أَنْ يَأْذَنَ اللَّهُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَرْضَى
"Сколько же на небесах ангелов, заступничество которых не принесет никакой пользы, пока Аллах не позволит заступиться за тех, за кого Он пожелает и кем Он доволен!" (53:26)
И потом, на чем основывались христиане, когда дали право на заступничество людям о которых Аллах не чего не упоминал? они что решили это за Аллаха, они что знают больше Бога!? или Он дал им право выдавать лицензию на заступничество кому пожелают и тем кто им понравится!? О нет!!! все это чистый вымысел и наговор на Аллаха, без знания. Так поступали все многобожники, в том числе и христиане. Во времена призыва Пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха), язычники также оправдывались, что образы и иконы которым они поклоняются это только их заступники пред Аллахом, но у них не было ни какого довода на то что они делали, также как их нет и у христиан.
وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الأرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ
«Они поклоняются наряду с Аллахом тому, что не причиняет им вреда и не приносит им пользы. Они говорят: «Они - наши заступники перед Аллахом». Скажи: «Разве вы можете поведать Аллаху такое на небесах и на земле, чего бы Он не знал?» Пречист Он и превыше тех, кого вы приобщаете в сотоварищи». (10:18)
Но заступники, выдуманные людьми, ни когда не принесут человеку пользу ни на Судный День, ни тем более в этом мире. Потому что Аллах сказал:
وَلا يَمْلِكُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ الشَّفَاعَةَ إِلا مَنْ شَهِدَ بِالْحَقِّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
«Те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют заступничеством. Заступаться будут только за тех или только те, которые осознанно засвидетельствовали истину». (43:86)
Монос, примите Истину, откройте своё сердце, дай Аллах вам светлого пути.
Re: Христианство - это ширк?
Так вот я и говорю надо делать как делал Муса, находиться на едине с Богом, и просить Бога о помиловании вспоминания обетования Божии.Он Милосердный и Милостивый.Монос писал(а):Например , пока Моисей находился на едине с Богом на горе Синай при ниспослании ему Богом Закона , иудеи тем временем соорудили золотого тельца . И Бог хотел истребить весь народ израильский за это , уничтожить . Но Моисей стал просить Бога о помиловании их , вспоминая обетрвания Божии о них ... и Господь помиловал их и не истребил , так как и Он Милосердный и Милостивый .
Муса не просил ни Ибрахима (Авраама) не Нуха (Ноя), ни Ису (Иисуса), не сына не духа, а просил он Одного Аллаха, кроме которого ни кто не отвечает на молитвы.
Монос, а есть ли в Библии стихи говорящие, что верующие иудеи просили что-то у Мусы (Моисея) после смерти?
Re: Христианство - это ширк?
Значит по большому счету воскресил не Илия, а Аллах, что судя по всему было чудом в поддержку его пророчества.Монос писал(а):А пророк Илия воскресил сына вдовы , и естественно не своими какими-то личными качествами а потому что Бог был с ним и действовал через него как и в иных случаях через ангелов или пророков (пророчества )
Но как можно связать чудо Илии с молитвой Илии?
Разве Он говорил: "Бог чрез меня творит чудеса, поэтому когда я умру молитесь мне и просите меня о своих нуждах, я их исполню по воле Бога"
Где в Библии говорится что иудеи просили Илию о чем-то после его смерти ?
Re: Христианство - это ширк?
Если Бог действует через своих служителей, как вы выразились, (я так понимаю под этими словами вы имели ввиду, что они делают это по воле Аллаха), то и мы тоже делаем всё по воле Аллаха, так что и нам тогда по вашему можно молиться!? Да убережёт Аллах.Монос писал(а):Бог , как вы заметили и признали, избирает Себе служителей и действует через них , но они при этом остаются людьми с чувствами , разумом, волей , совестью и проч . , а не просто инструментами и поэтому как и все мы , тоже обращаются в молитвах за нас
Вот именно что они остаются людьми с чувствами , разумом, волей , совестью и ещё со своей ограниченностью в действиях, причём покойники ещё меньше имеют возможностей чем живые, ибо недвижимо лежат в могилах, хотя праведники возможно и молятся там за живых, но наших молитв они не слышат, и более того лишившись возможности творить благодеяния сами нуждаются в наших молитвах Аллаху за них, чтобы Аллах простил их и ввел их в Рай.
Возможно они как и все мы , тоже обращаются в молитвах за нас, ну что ж также и мы обращаемся с молитвами ЗА НИХ, но не ИМ. Они люди и мы люди.
Re: Христианство - это ширк?
Кто сказал, что их молитвы будут приняты быстрее!!!?Монос писал(а):Только их молитвы скорее будут исполнены Богом , если на то будет воля Его, так как Он их приблизил к Себе, избрав .
Кто решил за Аллаха какие ему молитвы принимать быстрее!!!?
Кто сказал что Он приблизил их к Себе!!!?
Кто сказал, что Он избрал их!!!?
Кто сделал этот выбор за Аллаха и навязал его людям!!!?
Кто!!!?
Это сделали лжецы-жрецы.
Аллах Милостив и принимает молитвы у всех, а быстрее всего Он принимает искреннюю молитву чистую от многобожия и посредничества
Re: Христианство - это ширк?
Брат, это решила церковь, а у христиан церковь - нечто вроде наместника Бога на земле,она решает кто будет в раю, она может менять вероучение, потому что ей руководит БОг и внушает ей правильные решения, как верят христиане. Не стоит об этом спорить - это вопрос веры, а не фактов.
Другое дело что мусульмане считают что это и есть ширк. Человек спрашивал , почему мы считаем некоторые моменты христианского веручения ширком. Вот мы и отвечаем, что "раздваивание" и "разтраивание" БОга на какие-то части или личности или уподобление Его человеку - это ширк, равно как и молитвы умершим людям о заступничестве или вера в то, что они якобы имеют возможность помогать людям.
Другое дело что мусульмане считают что это и есть ширк. Человек спрашивал , почему мы считаем некоторые моменты христианского веручения ширком. Вот мы и отвечаем, что "раздваивание" и "разтраивание" БОга на какие-то части или личности или уподобление Его человеку - это ширк, равно как и молитвы умершим людям о заступничестве или вера в то, что они якобы имеют возможность помогать людям.
Re: Христианство - это ширк?
Туарег писал :
" Да действительно надо точно определить Кораническое слово "СОТОВАРИЩ" на арабском языке это "ШАРИИК" (شريك) множественное число будет: "ШУРАКЯ" (شركاء), что же значит это слово: слово "Шариик" образовано от корня "Ш+Р+К" (ش+ر+ك),
от этого корня образуются такие слова:
ШаРаКя (شرك) - учавствовал, соучавствовал, был компаньоном
аШРаКя (أشرك) - делать кого-то партнёром, привлекать к участию, присоединять, совершать многобожие
иШтаРаКя (اشترك) - учавстововать, быть членом (клуба), иметь что-то общее, приобщаться.
иШРаК (إشراك) - придавание к партнёрству, включение (кого-то) в состав (чего-то), политеизм , язычество.
ШиРК (شِِرك) - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество
муШаРаКя (مشاركة) - общность, соучастие, сотрудничество
муШтаРиК (مشترك) - абонент, участник, член
муШРиК (مشرك) - политеист, многобожник, язычник.
ШаРиКя (شركة) - Компания, кооператив.
Сейчас ясно, что "Сотоварищ" (ШАРИИК) в Коране, это понятие не идентичное слову "посредник", посредничество тема отдельная.
Вопрос: Какого рода "соучастие" порицается Кораном? В каком аспекте, или в каком качестве?
Ответ: Коран запрещает придавать Аллаху сотоварищей, партнеров "
Приехали.... И после этого : " слова:
ШаРаКя (شرك) - учавствовал, соучавствовал, был компаньоном
аШРаКя (أشرك) - делать кого-то партнёром, привлекать к участию, присоединять, совершать многобожие
иШтаРаКя (اشترك) - учавстововать, быть членом (клуба), иметь что-то общее, приобщаться.
иШРаК (إشراك) - придавание к партнёрству, включение (кого-то) в состав (чего-то), политеизм , язычество.
ШиРК (شِِرك) - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество
муШаРаКя (مشاركة) - общность, соучастие, сотрудничество
муШтаРиК (مشترك) - абонент, участник, член
муШРиК (مشرك) - политеист, многобожник, язычник. "
После этого вы говорите что Мухаммад и Джабраил не сотоварищииАллаху ????!!! Кроме как самообман и лукавство , это по другому не назовешь .
" Да действительно надо точно определить Кораническое слово "СОТОВАРИЩ" на арабском языке это "ШАРИИК" (شريك) множественное число будет: "ШУРАКЯ" (شركاء), что же значит это слово: слово "Шариик" образовано от корня "Ш+Р+К" (ش+ر+ك),
от этого корня образуются такие слова:
ШаРаКя (شرك) - учавствовал, соучавствовал, был компаньоном
аШРаКя (أشرك) - делать кого-то партнёром, привлекать к участию, присоединять, совершать многобожие
иШтаРаКя (اشترك) - учавстововать, быть членом (клуба), иметь что-то общее, приобщаться.
иШРаК (إشراك) - придавание к партнёрству, включение (кого-то) в состав (чего-то), политеизм , язычество.
ШиРК (شِِرك) - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество
муШаРаКя (مشاركة) - общность, соучастие, сотрудничество
муШтаРиК (مشترك) - абонент, участник, член
муШРиК (مشرك) - политеист, многобожник, язычник.
ШаРиКя (شركة) - Компания, кооператив.
Сейчас ясно, что "Сотоварищ" (ШАРИИК) в Коране, это понятие не идентичное слову "посредник", посредничество тема отдельная.
Вопрос: Какого рода "соучастие" порицается Кораном? В каком аспекте, или в каком качестве?
Ответ: Коран запрещает придавать Аллаху сотоварищей, партнеров "
Приехали.... И после этого : " слова:
ШаРаКя (شرك) - учавствовал, соучавствовал, был компаньоном
аШРаКя (أشرك) - делать кого-то партнёром, привлекать к участию, присоединять, совершать многобожие
иШтаРаКя (اشترك) - учавстововать, быть членом (клуба), иметь что-то общее, приобщаться.
иШРаК (إشراك) - придавание к партнёрству, включение (кого-то) в состав (чего-то), политеизм , язычество.
ШиРК (شِِرك) - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество
муШаРаКя (مشاركة) - общность, соучастие, сотрудничество
муШтаРиК (مشترك) - абонент, участник, член
муШРиК (مشرك) - политеист, многобожник, язычник. "
После этого вы говорите что Мухаммад и Джабраил не сотоварищииАллаху ????!!! Кроме как самообман и лукавство , это по другому не назовешь .
Re: Христианство - это ширк?
Монос, выбирайте выражения, который раз говорю. И в чем же Джибрил сотоварищ Аллаху? Он просто исполнитель воли Аллаха, не более. Архангел Гавриил, который принес деве Марии известие о том ,что она будет матерью Иисуса - кто тогда был?После этого вы говорите что Мухаммад и Джабраил не сотоварищииАллаху ????!!! Кроме как самообман и лукавство , это по другому не назовешь
Re: Христианство - это ширк?
Муслима писала :
" И в чем же Джибрил сотоварищ Аллаху? Он просто исполнитель воли Аллаха, не более. "
Ответ: Когда ангел или пророк передают слово Бога , они становятся [соучастниками] , а это ,по утверждению самих мусульман - ширк. " ШиРК - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество ".
Говоря вашими словами , Бог и без ангелов и без пророков Один может все . Несомненно так, но Бог почему-то действует через посредничество ангелов и пророков , а мог бы и Сам открыть Свою волю "голосом с неба" или дав всем людям знание которое передал через пророков . Задайте себе этот вопрос прежде чем отрицать .
Это противоречие в Коране .
" И в чем же Джибрил сотоварищ Аллаху? Он просто исполнитель воли Аллаха, не более. "
Ответ: Когда ангел или пророк передают слово Бога , они становятся [соучастниками] , а это ,по утверждению самих мусульман - ширк. " ШиРК - Соучастие, партнерство, общее имущесвто, политеизм , язычество ".
Говоря вашими словами , Бог и без ангелов и без пророков Один может все . Несомненно так, но Бог почему-то действует через посредничество ангелов и пророков , а мог бы и Сам открыть Свою волю "голосом с неба" или дав всем людям знание которое передал через пророков . Задайте себе этот вопрос прежде чем отрицать .
Это противоречие в Коране .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя