[Муслима/quote]
это уже ваша вера. На самом деле нигде в Новом завете о Троице ничего не сказано. И ученики Христа нигде о Троице не пишут. Апостол Павел считает Иисуса божественным существом, но более младшим чем Отец - "жене глава муж , а Христу глава Бог". Христос - это не Отец.
На многих местах пишется о Троицы в Новом завете. Например:
-«И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын мой возлюбленный, в котором Мое Благоволение... (Мт 3,16–17). Это значит: глас с небес – Отец, голубь – символ присутствия Святого Духа.
- «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа...(Мт 28,19).
- «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. (2 Кор13,13).
- Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех».(1Кор12,4-6)
Есть ещё много дальнейших цитат…
Муслима, вы наверно это читали, но - кажется - вам не хочется это понять...
То есть иными словами вы считаете, что Иисус только притворялся, когда не знал чего-то, когда страдал, когда умирал, когда молился Богу? Просто играл роль - как хороший артист. Артисту же тоже приходится во время представления и влюбляться и ревновать, и страдать, и умирать, но все это "понарошку", в конце спектакля он встает и уходит, даже если его и убили по ходу действия. То есть Бог остался Богом, а тут для людей Он просто сыграл такой спектакль - представил, что якобы Он тоже стал таким вот смертным человеком, так?
Муслима, вы притворяетесь или это искренно спрашиваете?... Ведь вам объяснял, что Христос - истинный человек. Это человечество страдало, умирало, было усталое и т.д. Божетсво это, конечно, не может... Он страдал искренно, а не на ввид... Никакой артист...Никаой спектакль... Он был нормальный, истинный человек, он отличался от других людей только своей безгрешностьюи святостью...
К чему я клоню. Что если Бог на самом деле стал человеком - слабым, незнающим, смертным , то тогда получается весь мир на это время остался без присмотра, кто же миром управлял в это время?
Бог не перестал быть Богом. Но вечное божество (совместное всем трём Лицам божественным) соединилось с человеческой природой Иисуса Христа. Божество ни в чём не изменилось, они и не мможет изменяться, т.к. это божество (оно совершенно полностью...). Но Христос это божество не использовал ради самого Себя, чтобы спаситись от страдания, потому что Он намеренно и добровольно принял это страдание и смерть за спасение всех людей, за искупление от от рабства дьавола, дьявола и смерти...
или у вас не один Бог, а несколько?
Есть только один Бог, единственная божественная природа, которая вечная, вездесущая, всемогущая и т.д. Христос есть согласно этого Существом, составляющим из соединения этой божественной природы и человеческой природы. Здесь не идёт речь о какой-то смесьи, или что-то подобное. Христос действовал как правило по человечески, человеком, потому что Он от имени человека должен соблюать верность Богу Отцу вплоть до смерти на кресте, т.е. соблюдать послушание, верность Отцу не только в добром, но и в страдании, в неудобстве... Это является суть проявление Его верности. И потому что Он заступник всего человечества, эту Его верность Бог причитсляет нам, людям, конечно только тогда, когда человек примет Христа сввоим Спасителем своей верою и крещением (как выраажение этой веры...) Павел об этом пишет Филлипийцам (2:6-8): " Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной."
И второе - если БОг на самом деле стал слабым человеком, то как же Он мог спасти человека тогда? Спасти человека Бог мог только оставаясь Богом, всемогущим, всесильным. Кого мог спасти такой же слабый человек?
Муслима, опять не понимаете... Повторяю. Бог не перестал быть Богом, Он не изменился на слабого человека. Он остался постоянно Богом. Но во Христе это божество соединилось с относительно слабой природой человека Иисуса Христа, рождённого из Девы Марии. Бог остался на самом деле Богом,всемогущим, всесильным... Наглядно можно сказать, что человеческая природа Иисуса Христа была помазана божеством (поэтому и говорится о Христе - Помазанник, Мессия). Ради этого соединения дела, действия Христа имеют бесконечную ценность, и поэтому только Христос, будучи одновременно человеком и Богом может стать заступником не только за Себя пред Богом Отцом, но также за всех людей... Т.е. Христос - в качестве Главы всего человечества, в качесте "нового Адама"... Сравнение: как президент страны выступает от имени всех своих граждан (и может подписывать договоры...), так Христос выступает от имени всех людей, своих братьев... От имени всех он взял на Себя грехи всех, и от имени всех принял за эти грехи справедливвое божественное наказание. Плод греха - боль, страдание, смерть, брошеность от Бога - всё это Христос от имени всех людей пострадал... Именно потому, что Его человечество соединено с божеством, Его дела, поступки, дейсвтия имеют перед Богом Отцом бесконечную ценность...
А если Бог остался БОгом, а только перед людьми сыграл такую роль, то где тогда искупление и воплощение? Это получается все неправда, никто человеком не становился и людей не спасал, Бог людей просто разыграл. )))
Искупление я уже объяснил: Христос, Божьий Помазанник, взял на Себя грехи всех людей, и от имени всех людей принял справедливое наказание за эти грехи. Ради этого те,которые уверуют во Христа и приму Его Спасителем, не будут должны страдать справедливо за свои грехи вечно в аде, грехи им будут ради Христа прощены... Это совсем логично. Условввие - вера во Христа, выраженна крещением и жизнью соглассно своей вере...
Итак, еще раз вопрос - когда Иисус сказал к примеру, что Сын не знает дня и часа Суда, он на самом деле в тот момент его не знал? или знал, а просто притворился, что не знает, он так хорошо вошел в роль?
Следует вам понять, что Христос как правило выступал человеком. Своё божество как правило не использовал, или использовал только в исключительных моментах (помощь и лювовь к людям, доказательство своего божественного происсхождения...). Воля Отца была однозначно - не сказать людям времена дня и часа Суда, это понятно (для людей было бы это деморализация...), поэтому так сказал, как сказал... В этом случае проявился человеком, которму Отец,Бог неоткрыл эту тайну.
Следующий момент. Вы говорите - Иисус принес жертву. И кому же он принес эту жертву и что за жертва такая? Богу?
Чуть выше об этом уже говорил. Человек Христос (помазанный божеством) принёс жертву Богу Отцу от имени всех людей...
А разве Богу нужны жертвы - Ему нечего кушать, или Он по-вашему любит пить человеческую кровь, как вампир? )))
Ведь в всем Ветхом завете Бог требует от людей жертв. Даже все народы (хотя языческие этого понимают...). Жертва - это одна форма поклонения и почитания Бога, выыраажения благодарности, хвалы, просбы и т.п. Все жертвы Ветхого завета на самом деле были прообразом жертвы Иисуса Христа. Не помните на Исаия 53 капитола? Не помните,что сказал Иоанн Креститель, увидев Христа: "Вот, Агнец Божьий!"... Бог не нуждается никакой кровви, пищи, и т.п. Но человеку полезно ради своего отношения к Богу выразить это отношение не тольео словами, но конкретной жертввою, т.е. почувствовать эту жертву и таким образом выразить своё отношение к Богу...
И разве Бог не мог простить человека просто так, без жертвы? У Бога же все есть - Ему принадлежит и так весь мир, что же еще Ему можно подарить, пожертвовать, чего бы у Него не было? )))
Конечно, по нашим человеческим представлениям мог. Но мы непоследовательны, поверхностны. Но Бог - достойноке Существо. Он не может - как мы представляем - махнуть рукой над грехом человека. Бог - достойное Суущество, и Он достойно, относится к человеку, и требует от него достоинство. Ведь Он хочет дать человеку своё вечное Царквто в неби, вечную жизнь в счастьи, поэтому имеет правво также требовать... Бог таким образом открывает самого Себя в всем Ветхом, и Новом завете...
Тем более, если Иисус по-вашему Бог. То что же получается - Бог принес в жертву Самого Себя Самому Себе?
Муслима, вы как ребёнок, извините... Не понимаю, как вы могли быть когда-то христианином... Уже сказал, но повторяяю: Христос в качестве человека пожертвовал свою человеческую жизнь Богу от имени всех людей за грехи всех. Когда бы это совершил какой-либо человек, даже грешный, это бы не хватило на спасение и этого грешного человека... Но Христос, будучи безгрешным человем, тем более что Его человечество помазано божеством, имеет его жизнь, действия бесконечную ценность, и поэтому Его жертва считается Богу достаточным удовлетворением за грехи всех людей... Всё понятно?...
... верю в такого Бога, который близок ко мне и любит меня, и прощает меня, если я каюсь, просто так, без всяких жертв и воплощений. Это Богу вовсе не нужно. Ваши священники что-то такое сложное напридумывали для вас, а чтобы вы вопросов лишних не задавали, сказали ,что это тайна и простой человек понять этого не может, в это надо просто верить, не рассуждая. ))
Это ваша вера, потму что вам это сказали. Но эта вера не имеет никакого обоснования в откровении Божьем, которое произошло в Ветхом и Новом завете. Ведь там Бог явно требовал жертвы. Но после жертвы христа уже не требует ничего, только христиане при литургии вспоминают на жертву Христа, и всё... Вы на самом деле не веруете в Бога Библии, Бога Аврааама, Исаака, Иакова, как видно. Авраам тоже жертвовал, и все пророки и святые люди Ветхого завета жертвовали... Но всё было направлено ко Христу, Его все ожидали, Он был Ожидаемый, Спасситель. Но Мухаммад их этого ничего не поняял, ислам ничего об этом поэтому не учит. Вместо того, придумал учение о искажении Библии, о том. что Христос не умер, и не воскрес... что касается сути библейского учения - всё наоборот, как там учится. Поэтому истам, Мухаммада и Коран не может быть достоверным по сути...
