Восстановление исторической фамилии
Правила форума
Уважаемые посетители!
1) Для каждого вопроса начинайте отдельную тему, кроме как в случаях дополнения, или уточнения для уже существующего вопроса.
2) Точно указывайте заголовок вопроса, заголовки типа "А это бид'а?" или "Можно ли?" не принимаются.
3) Пожалуйста пишите русскими буквами. Если у вас нет русской раскладки можете воспользоваться ресурсом https://www.translit.ru/
PS. Ответ на Ваш вопрос может занять время. Наберитесь терпения.
Уважаемые посетители!
1) Для каждого вопроса начинайте отдельную тему, кроме как в случаях дополнения, или уточнения для уже существующего вопроса.
2) Точно указывайте заголовок вопроса, заголовки типа "А это бид'а?" или "Можно ли?" не принимаются.
3) Пожалуйста пишите русскими буквами. Если у вас нет русской раскладки можете воспользоваться ресурсом https://www.translit.ru/
PS. Ответ на Ваш вопрос может занять время. Наберитесь терпения.
Восстановление исторической фамилии
Ассаляму алейкум уа рахматуллахи уа баракатуху.
Во времена СССР родители моего отца, хотя и были украинцем, но по разным причинам жили на севере России. Мой дед намеренно русифицировал свою фамилию, немного изменив её окончание. Моя бабушка, а также все родственники по отцу носят эту фамилию, даже бывшая жена брата её оставила после развода. Но я чувствую, что мы носим эту фамилию несправедливо, на её основании меня ошибочно относят к русским, хотя я являюсь украинцем. Также я не отношусь к роду своего прадеда из-за того поступка моего деда. Хотя я и исправляю всех, кто считает меня русским, тут и объяснять ничего не нужно из-за этой всеобщей путаницы с фамилиями в наших краях. Но вот с родом-то как быть?
Получается такое противоречие: я ношу фамилию отца, отец носит фамилию своего отца, но тот её сменил и не носи фамилию своего отца. Интересует хукм относительно смены фамилии для меня: является ли это обязательным, желательным, дозволенным, порицаемым или запретным.
Ещё один момент: даже близких родственников убедить сменить фамилию будет невозможно. Тут даже спрашивать не надо, смена паспорта и кучи документов из-за пары букв в конце для них покажется бессмысленным, я знаю этих людей. Возможно также будут разногласия с ними из-за того что я сменю свою, т.е. буду носить другую, но я не уверен, ещё не спрашивал. Я собираюсь спросить у них, ин ша’а Аллах лишь после того как я услышу совет обладающих знанием, т.к. я могу испортить отношения на пустом месте.
Во времена СССР родители моего отца, хотя и были украинцем, но по разным причинам жили на севере России. Мой дед намеренно русифицировал свою фамилию, немного изменив её окончание. Моя бабушка, а также все родственники по отцу носят эту фамилию, даже бывшая жена брата её оставила после развода. Но я чувствую, что мы носим эту фамилию несправедливо, на её основании меня ошибочно относят к русским, хотя я являюсь украинцем. Также я не отношусь к роду своего прадеда из-за того поступка моего деда. Хотя я и исправляю всех, кто считает меня русским, тут и объяснять ничего не нужно из-за этой всеобщей путаницы с фамилиями в наших краях. Но вот с родом-то как быть?
Получается такое противоречие: я ношу фамилию отца, отец носит фамилию своего отца, но тот её сменил и не носи фамилию своего отца. Интересует хукм относительно смены фамилии для меня: является ли это обязательным, желательным, дозволенным, порицаемым или запретным.
Ещё один момент: даже близких родственников убедить сменить фамилию будет невозможно. Тут даже спрашивать не надо, смена паспорта и кучи документов из-за пары букв в конце для них покажется бессмысленным, я знаю этих людей. Возможно также будут разногласия с ними из-за того что я сменю свою, т.е. буду носить другую, но я не уверен, ещё не спрашивал. Я собираюсь спросить у них, ин ша’а Аллах лишь после того как я услышу совет обладающих знанием, т.к. я могу испортить отношения на пустом месте.
Re: Восстановление исторической фамилии
Ва алейкум ассалям ва рахмату-Ллахи ва баракатух.
Muhlis две буквы в конце никак не влияют на отношение к роду, например если фамилия происходит от Семёна, в одном народе его назовут Семенченко, в другом Семёнов, в третьем Семёношвили, в четвёртном Семеновский, Семеновичикус, Аль-Симин и т.д.
В любом случае все они относят себя к роду Семёна.
Поэтому нет никакой необходимости делать то, что не имеет большого смысла, но нарушит родственные отношения, и огорчит родителей.
К тому же серьёзного человека, а тем более мусульманина, вообще не должно волновать мнение людей, которые с предвзятостью относятся к каким то национальностям.
Поэтому если в вашем круге общения есть люди, которые относились бы к вам плохо, если бы вы были русским, то лучше вычеркнуть этого человека из списка своих друзей.
Мы мусульмане не отказываемся от своих национальностей, но отказываемся от национализма. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) назвал призыв к национализму зловонным, и во многих проповедях порицал это.
Мы мусульмане выше национальностей, узы братства скрепляют нас сквозь границы. На первом месте Ислам, и только потом национальности, государства или экономические интересы.
Muhlis две буквы в конце никак не влияют на отношение к роду, например если фамилия происходит от Семёна, в одном народе его назовут Семенченко, в другом Семёнов, в третьем Семёношвили, в четвёртном Семеновский, Семеновичикус, Аль-Симин и т.д.
В любом случае все они относят себя к роду Семёна.
Поэтому нет никакой необходимости делать то, что не имеет большого смысла, но нарушит родственные отношения, и огорчит родителей.
К тому же серьёзного человека, а тем более мусульманина, вообще не должно волновать мнение людей, которые с предвзятостью относятся к каким то национальностям.
Поэтому если в вашем круге общения есть люди, которые относились бы к вам плохо, если бы вы были русским, то лучше вычеркнуть этого человека из списка своих друзей.
Мы мусульмане не отказываемся от своих национальностей, но отказываемся от национализма. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) назвал призыв к национализму зловонным, и во многих проповедях порицал это.
Мы мусульмане выше национальностей, узы братства скрепляют нас сквозь границы. На первом месте Ислам, и только потом национальности, государства или экономические интересы.
Re: Восстановление исторической фамилии
Брат, даже в твоём примере речь может идти о разных родоначальниках. В моём же случае речь не идёт об имени, фамилия происходит от одной из специальностей, востребованной в селах в прошлом. Она была распространена по всей империи и эту фамилию люди получали независимо друг от друга. Я хочу сказать, что допустим одни "Ковали" ведут свой род от коваля из одного из сёл такого-то региона, "Коваленки" ведут свой род тоже от ковалей, но из другого региона. При чём паралельно ведуться роды от разных ковалей.Abu Yasin писал(а):Muhlis две буквы в конце никак не влияют на отношение к роду, например если фамилия происходит от Семёна, в одном народе его назовут Семенченко, в другом Семёнов, в третьем Семёношвили, в четвёртном Семеновский, Семеновичикус, Аль-Симин и т.д.
В любом случае все они относят себя к роду Семёна.
Поэтому нет никакой необходимости делать то, что не имеет большого смысла, но нарушит родственные отношения, и огорчит родителей.
К тому же они часто менялись, кого-то могли начать называть по новой специальности или по его деду. Постоянство крестьянские фамилии начали приобретать только с конца XIX века, после отмена крепостного права, все народы СССР к 30м годам XX века получили свои постоянные фамилии. У народов, исповедующих Ислам их вообще не было, коммунисты просто брали имя деда и записывали на русский манер с добавлением окончания. При чём кто как гаразд, есть множество разновидностей отличающихся написанием. Их же ты не будешь называть представителями одного рода на основании созвучности они при этом могут быть из разных народов?
Брат, меня не интересует мнение людей о национальностях, меня интересует факт, что меня считают представителем другой национальности на основании исправленного окончания фамилии, исправлять менталитет и стереотипы местного населения глупо, тем более они справедливо основаны на закономерностях и статистике. Мне кажется правильнее вернуть оригинальную фамилию.Abu Yasin писал(а):К тому же серьёзного человека, а тем более мусульманина, вообще не должно волновать мнение людей, которые с предвзятостью относятся к каким то национальностям.
Поэтому если в твоём круге общения есть люди, которые относились бы к тебе плохо, если бы ты был русским, то лучше вычеркнуть этого человека из списка своих друзей.
Мы мусульмане не отказываемся от своих национальностей, но отказываемся от национализма. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) назвал призыв к национализму зловонным, и во многих проповедях порицал это.
Мы мусульмане выше национальностей, узы братства скрепляют нас сквозь границы. На первом месте Ислам, и только потом национальности, государства или экономические интересы.
И ещё, брат, меня интересует шариатское мнения на основании знаний. Если бы мне хотелось узнать мнение в отрыве от шариата, то я бы спрашивал не здесь, т.к. от "друзей" в соц сетях больше бы мнений получил. Но толку от них если они все равноправны в своей нелетимности?
Re: Восстановление исторической фамилии
Во-первых род относится не к профессиям каких-то предков, а к их именам.
Во-вторых нет никакой разницы между Коваленко и Ковалёвым, ни с точки зрения Шариата, ни в понимании людей.
Это одно.
А второе, то если бы даже ваш дед поменял свою фамилию настолько, что совершено изменился смысл, и люди бы стали бы думать что он из другого рода, то это было бы ошибкой деда. А в данном случае до вас род уже сформировался на новой фамилии, и вашу семью знают именно под этой фамилией, и люди вас определяют по этой фамилии.
В хадисах упоминается, что человек не должен относить своё происхождение к кому-то помимо своих отцов. Но в Вашем случае как я понимаю, ни ваш дед не сделал никакого нарушения, когда сменил Коваленко на Ковалёва (например), ни вы ничего не нарушите, если поменяете всё наоборот, потому что и Коваленки и Ковалёвы все они ваши предки. Это лишь смена языковых окончаний, которые свойственны в той или иной стране.
Единственное за что я бы переживал, это недовольство родителей, если они не довольны. И именно этот момент наиболее важен. Потому что в вашем случае, большой разницы нет, а значит нет существенной причины распылять смуту и разногласия в семье.
И не обижайтесь, если я вам даю какой-то совет, который выходит за пределы вашего вопроса. Совет же ещё никому не помешал, он бесплатный, "хочешь возьми, хочешь выкинь".
Во-вторых нет никакой разницы между Коваленко и Ковалёвым, ни с точки зрения Шариата, ни в понимании людей.
Это одно.
А второе, то если бы даже ваш дед поменял свою фамилию настолько, что совершено изменился смысл, и люди бы стали бы думать что он из другого рода, то это было бы ошибкой деда. А в данном случае до вас род уже сформировался на новой фамилии, и вашу семью знают именно под этой фамилией, и люди вас определяют по этой фамилии.
В хадисах упоминается, что человек не должен относить своё происхождение к кому-то помимо своих отцов. Но в Вашем случае как я понимаю, ни ваш дед не сделал никакого нарушения, когда сменил Коваленко на Ковалёва (например), ни вы ничего не нарушите, если поменяете всё наоборот, потому что и Коваленки и Ковалёвы все они ваши предки. Это лишь смена языковых окончаний, которые свойственны в той или иной стране.
Единственное за что я бы переживал, это недовольство родителей, если они не довольны. И именно этот момент наиболее важен. Потому что в вашем случае, большой разницы нет, а значит нет существенной причины распылять смуту и разногласия в семье.
И не обижайтесь, если я вам даю какой-то совет, который выходит за пределы вашего вопроса. Совет же ещё никому не помешал, он бесплатный, "хочешь возьми, хочешь выкинь".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: PetalBot и 1 гость